: إلى فرقة المداخله الجاميه...

[كاشفهم]

بسم الله
والصلاة والسلام على رسول الله.....
إلى كل جامي مدخلي في هذه الساحات...
والله مافرقنا إلا أنتم..
كنا في بلاد الحرمين متحدين على منهج واحد. ثم أتت أزمة الخليج..وجاءت الفتنه معها.. فانقسم العلماء إلى محلل للوجود الأمريكي الصليبي كالشيخ ابن باز وإلى محرم كالمشائخ الشباب. وانتهت الأزمه..وعذر بعضهم بعضاً. فلم يبدع ابن باز العلماء الشباب كسفر وسلمان والعمر..ولم يخرجهم من دائرة أهل السنه..ولم يفعل ذلك ابن عثيمين. كل واحد عذر الثاني إلا أنتم...
خرج ربيبعكم بمنهجه الفاسق الجديد. وهو تطبيق علم الجرح والتعديل على عامة الناس. فأصبحتم تغتابون في الناس وتأكلون أعراضهم...ففلان إخواني وفلان تبليغي وفلان سروري وفلان قطبي سروري وفلان قطبي بس وفلان... وهذا الفلان هو من عامة الناس وليس بعالم.....
خرج ربيعكم يقول قولته المشهوره بأن (الأخوان والتبليغ هم أخطر على الأمه من اليهود والنصارى)...وأنا هنا والله لاأدافع عنهم ولست بأخواني ولا تبليغي ولكني أكره الظلم الذي تمارسونه على البشر...
ومن هذه المقوله بان ووضح ربيعكم..وفضحتم على رؤوس الأشهاد....
تقولون بأنكم لاتخالفون ابن باز وابن عثيمين والألباني...كذبتوا والله كذبتوا....
كفرتوا الشهيد سيد قطب ولم يكفره أحد من العلماء سواكم...
جعلتم الاخوان والتبليغ أعدى أعدائكم بل أعدى من اليهود والنصارى ولم يفعل أحد من العلماء مافعلتوا....
أصدرتوا الكتب تلوا الكتب في لعن وسب وتكفير سيد قطب مع أن ابن باز والألباني زكوه...
سألوا ابن باز عن الاخوان والتبليغ..فقال ماشوهم وتعايشوا معهم وماتجدوه خطأ لديهم صححوه وسماهم جماعات إسلاميه...فألفتوا الكتب تلو الكتب وألقيتم المحاضرات في تبديعهم وتبيين خطرهم...
كل هذا ولم نسمع لكم موقف أو مقاله أو كتاب يحذر من العلمانيين والحداثيين...
أو من حاكم ظالم إغتصب أموال الناس وضيع ثروات البلاد...
======
حتى الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق لم يسلم من ربيعكم وسبتكم....
بل أن ربيع أبطل توبة الشيخ عبدالرحمن..رغم أن الشيخ رجع عن فتواه في قضيه يمكن فيها الخلاف...وقال أنه ماتاب إلا رياء...كذب ربيع..والله لايعلم اتقبل توبة المسلم أم لا....
ماهذا يا ناس؟؟؟
======
.
========
تقولون بأننا لانهتم بالعقيد.... كذبتم والله..بل أن العقيد هي الأساس.. الشيخ سفر الحوالي ألف رسالة الدكتوراه في "ظاهرة الإرجاء" أهي من العقيد؟؟ أم هراء كما تقولون....
أرجع لسلسلة الغرباء للشيخ سلمان العوده
طيب..مارأيكم في العلمانيين والحداثيين؟؟ نتركهم يمرحون ويسرحون في سب الإسلام والإستهزاء بقيمه.. وغسل عقول العامه..؟؟؟
فإذا وقفنا لهم تقولون أنتم لاتهتموا بالتأصيل..وإذا سكتنا عنهم فهذا مناكم وهدفكم.....
=======
...
======
أنا ياجاميه أقول للمرة الألف....كفوا ألسنتكم...
الصوفيه والرافضه ينظرون الان ويضحكون..هذا غير النصارى والعلمانيين.. فكفوا ألسنتكم....وكفونا شر الفتنه..
الأخوان موجودين من زمان وكذلك التبليغيين...
وماعمرنا سمعنا لإبن باز ولا أبن عثيمين ولا الألباني أنهم شنوا حرب عليهم..
بل كل ماسمعناه منهم هو أنه يوجد لديهم أخطاء يجب تصحيحها..ولو كانوا أخطر من اليهود والنصارى كان حذرونا منهم..وإن كانوا يعلمون وسكتوا ولم يحذرونا منهم فهم شياطين خرس...
فماوالله ماشق الجزيرة إلا أنتم...
===============
يامداخله ياجاميه...تريدون معرفة عقيدتنا؟؟؟تريدون معرفة عقيدة السلف؟؟تريدون أن تعرفوا ماتسمونه السروريه؟؟؟
أسمع هذا الشريط للعلامه الشيخ سلمان العودة وهو بعنوان
"حديثنا حول منهج السلف الصالح"
وهو رد على كل جامي
هو رد عليكم يامداخله...
استمعوا وتعلموا...
الوجه الأول
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الروابط]
الوجه الثاني
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الروابط]

وهذا الشريط موجود في موقع السنه..موقع السلفيين على الإنترنت..
فنصرهم الله ونصر القائمين عليه...
وموتوا بغيظكم ياجاميه..

فإن رددتم ألسنتكم في حلوقكم..سكتنا
وإن أبيتم إلا السب والقذف والإستهزاء..
فمرحباً ألف..ومرحباً هيل...
واللي عندكم حطوه..واللي عندنا نكتبه..ولا تزعلون..وتروحون تبكون عند المراقب..
=======

[ابن السعودية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتمنى أن ترفع عن هذه الإسفاف والطريقة البذيئة في الحوار ، بهذه الطريق لن نصل إلى حل ، متى نكون حضاريين في لغتنا ، في حوارنا، في تقبلنا للرأي الآخر ، أتمنى من يحاور ‘ في هذا المنتدى أن يكون هدفه الحق والبحث عنه ، ولا تكون صفحات المنتدى مثل جدران بعض الشوارع ، عاش بطل الحارة ويسقط فلان000 نريداً حواراً مبنياً على الدليل بعيداً عن العواطف ، لأن الهدف وحدة هذا البلد الإسلامي المبني على الكتاب والسنة 0 وإني آمل من جميع الكتاب ألا يكتب قضية إلا مقرونة بدليل ، خذ مثلا أنا ما سمعت أن الجامية _ كما أسماهم الأخ _ كفروا سيداً ، فإن كان صحيحا ما قال فليضع لنا رابطاً ،ثم لوافترضنا أن واحداً منهم فعل ذلك هل يعمم على الجميع ، وهل إذا أخطأ الشيخ ربيع يعمم على السلفيين وندعي أنهم فرقوا الأمة ؛ فهذا الشيخ سلمان العودة يقول بالتكفير بالمعصية في شريطه جلسة على الرصيف ، ونوصح في شريطه المتراجعات ولم يتراجع ، فهل هذا يعني أن جميع ما يقول باطل استغفر الله ، وهل كل اتباع الشيخ في ضلال أستغفر الله ، علما أن الشيخ ابن باز رحمه الله حذر من الشيخين سلمان وسفر ومن خطورة أشرطتهما في بيان مشهور ، ولعل مداخلة الشيخ سفر في قناة الجزيرة الأخيرة تغني عن كل قول 0
خلاصة الموضوع ، هذا الموضوع طرح كثيرا وهو بهذه الألية لن يفيد شيئا فمن كان عنده علم فليخرجه لنا ، وليتق الله _ والكلام للطائفتين _ أن يرمي أحدٌ أحداً بدون بينة 0



أخي كاشفهم وفقه الله أتمنى أن تبتعد عن الانفعال والتعميم واحذر من كثرة الأيمان فإنك مسؤول عنها يوم القيامة ، والكلام الذي لا تحسنه لا تتكلم فيه _ والله إنني ناصح _ ولست منتقصاً ، لأن كلامك يظهر منه السطحية وعدم التأصيل العلمي مع احترامي الشديد لشخصك الكريم 0 ودمت سالما في بلد السنة السعودية

[مستور]

أخي كاشفهم لست جاميآ أو مدخليآ -إن صحت التسمية -ولست سلمانيآ أو حواليآ - إن صحت التسمية أيضآ ..... دعنا من هذا كله وتعال لمناقشة بعض ما أوردته أنت .....

تقول -رعاك الله -.( ثم أتت أزمة الخليج..وجاءت الفتنه معها.. فانقسم العلماء إلى محلل للوجود الأمريكي الصليبي كالشيخ ابن باز وإلى محرم كالمشائخ الشباب. وانتهت الأزمه..وعذر بعضهم بعض)

البيان الذي صدر في حق الشيخ سلمان والشيخ سفر من قبل الشيخ ابن باز رحمه الله وهيئة كبار العلماء بعد أزمة الخليج أخي .
والمسألة أيها الأخ مهي (زعل عتب )حتى تقول وعذر بعضهم بعض لما انتهت الأزمة
المسألة مسألة تخطية فكر ومنهج الشيخ سلمان والشيخ سفر فهل تراجعت هية كبار العلماء عن بيانها ... أو هل تراجع الشيخان سفر وسلمان وأعلنا ذلك الذي انتقدا بسببه .... أنا لا أعلم أن شيئآ من ذلك حصل البتة

وتقول - هداك الله -(وصل قائدكم العسكر إلى مرتبة مستشار لوزير التعذيب (الداخليه)...

يا أخي لنتق الله في ألسنتنا ولنتذكر أن مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد
أنا لا أعرف العسكر هذا إلا بمجرد السماع
لكن من أين أتيت أنه كان مستشارآ لويز الداخلية ؟ ثم لو فرض صحة ماتقول فمالعيب في ذلك
يا أخي لنكن منصفين وأنت آمن على نفسك ومحارمك ألم تعلم يارعاك الله أن ثمت جهودآ عظيمة للداخلية ووزيرها بعد الله في استتاب ذلك الأمن .... يا أخي لنحكم بالعدل الذي أمرنا الله به تصور لو أن وزارة الداخلية تركت مهامها كيف هي الحال يارعاك الله . لنشكر النعم ولانكفرها فقد كفرها أقوام وشعوب هم الآن تحت وطأة هتك العرض وسفك الدماء ..


وتقول- هداك الله -(أفتى ربيع المدخلي بحلال بل وجوب العمل في مباحث وإستخبارات الدوله. ولم يسبقه إليها أحد.. )
لم يسبقه إليها أحد يعني الشيخ ابن باز وابن عثيمين يحرمون العمل في هذه الأجهزة أين دليك وبرهانك أخي ..... المباحث والاستخبارات ليست أجهزة جديدة كانت موجودة على زمن المشايخ وكان أفرادها يسألونهم ولم ينكروا عليهم العمل فيها ..... وكانوا يجهونهم .....

وقفة : ما أتمناه من الشيخ سلمان والشيخ سفر وخصوصآ بعد أزمة الخليج وضوح الرؤية أكثر حول أمور من العقيدة مهمة ولها تعلق عظيم بما ينتهجه بعض الشباب اليوم من مماراسات ولربما وقوع في هوة التكفير هو البيان الواضح حول شرعية ولاة أمورنا وشرعية طاعتهم في غير معصية الله والبيان الصريح للشباب أن في عنقهم بيعة وبيان خطورة الخروج على السلطان أو ليست هذه من العقيدة .....دلني على شيء من ذلك أخي
ثم إنني أتمنى لو أوضحا للشباب صراحة تنازلهم الصريح عن قناعات سابقة ووضحا وضوحآ لايوقع الشباب في لبس ، فثمت أمور وأطروحات سابقة فهم منها كثير من الشباب التكفير وأن المعاصي الموجودة عندنا أنها مستحلة استحلال ، ولعل الشيخين يدركان خطورة هذا على شباب أفهامها تتفاوت ، ويدركان أنهما أمانة في أعناقهما فلاتكفي التنازلات المغلفة بعبارات الساسة ، وعدم الوقوع في التناقض ..... فما ذنب الشباب وقد فهم مافهم ؟؟؟؟

أما الشيخ ربيع ومن حذى حذوه فأتمنى منهما ترسم خطا أمثال ابن باز رحمه الله وابن عثمين في طريقة بيان الحق والبعد عن الأساليب التي ربما نفرت أكثر مما ردت إلى الحق أو ربما أوقعت هي الأخرى في الحزبية التي يريدون الفرار منها .....

ومع ذلك كله فعلى أخي كاشفهم أن يكتشف أخطأءه والطريقة الإسفافية في النقاش ....
وفق الله الجميع لمايحب .

[5 * * * * *]

التعصب للراي وانه هو الحق وانه الفرقه الناجيه سيفرز علينا مثل هذه الافكار .
واقول همسه في اذن المدعو كاشفهم :
لاتخلط الامور وترمي بالتهم وانت ترجع الى ردود الاخوين ابن السعوديه ومستور .

ولي طلب من مشرفين المنتدى ان ينتبهوا الى الاسفاف في بعض المواضيع والهجوم على التيارات الاسلاميه .

تحياتي .

ولاعزاء ...... للعبطاء !!!!

[نجم سهيل]

الاخ العزيز كاشفهم
موضوعك كان مشتت بين عدة محاور لذلك كان صعب على شخصيا التركز والنقاش
فى بداية حديثك كان عن المشائخ واعترف لك شخصيا اننى لا املك العلم ولا الجرائة التى تخولنى للدخول فى هذه التفاصيل وكنت اتمنى انك قد ناقشت الاخ عويد الشمرى او هو يدخل معك فى نقاش هادىء سنستفيد نحن منه
فى الخلاصة لقد كتبت انا هنا فى موضوع مستقل وجهة نضرى عن ما يدور فى هذه الايام فيما بين التفريق بين العلماء ، بان العلماء ومؤيديهم اصبحوا كالفرق الرياضية فكل جمهور له عالمه المفضل والعلماء الاخرين اما مبتدعة او كفرة او جامية او مرجئة ومداخلة وما الى ذلك
وهذا التفريق قد ادمى قلوبنا وقد ينفرنا وينفر غيرنا منكم جميعا ، فاذا كان هذا قولكم وتطاولكم على العلماء فما ستقولون عنا نحن الذين لسنا مثلكم من تمسك بالدين ونشعر اننا مقصرين ونراكم القدوة لنا

بالنسبة للامور العامة الاخرى والتى نستطيع النقاش بها كمسلمين ومواطنيين لنا الحق بابداء راينا فيما يدون حولنا ومحاولة العبث بمصيرنا فنحن على استعداد على النقاش معك وتحملك حتى لو قسيت او تشككت بنا
تقبل تحياتى وترحيبى حقيقة بوجود راى اخر افتقده فى هذا المنتدى

[وليد إدريس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي هداك الله اخذتك العزه بالاثم

اتق الله تعالى في كلامك وهل انت افضل من ابن باز وابن عثيمين

ومن قال لك ان هناك فرقه اسمها جاميه او مدخليه هذا يدل على جهلك المركب
لو كان هناك هذه الفرقه لحذر منها العلماء امثال ابن باز وابن عثيمين

لكنك جاهل ولانك تعرف ان هؤلاء علماء ولكن الحقد واتباع الرجال عمى قلبك وسمعك

واذا انت رجل وتريد ان تنتقد هؤلاء فعرف باسمك فانت شبح الان ونحن لانقبل كلام الاشباح

من خلف الاجهزه.

وعلى العموم نحن نصدق الشيخ ابن باز ولانصدقك

وليسمع كل عادل وكل محق في طلب الحق هذه التزكيه:

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الروابط]


ولو ان هذه فرقه لما انتظر المشايخ العلماء الكبار لحذروا منها

واعلم اني اكتب باسمي الحقيقي

واقسم بالله العظيم اني سمعت جميع العلماء ابن باز وابن عثيمين والفوزان واللحيدان يزكونهم ولم يتكلموا فيهم

فاتق الله

[الشبل]

رفع الله قدر الشيخ ربيع ـ حفظه الله ـ


( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )

[كاشفهم]

لم نجد من هؤلاء الأدعياء أدعياء السلفية من المداخلة والجامية غيرة لدين الله فقد طمس الله على بصائرهم وانتهزتهم الشياطين وبالوا في آذانهم وعلى أعينهم حتى وصل إلى قلوبهم غرروا المسلمين من الخوف في الوقوع في الفتنة وعدم الخروج على الأئمة ثم ماذا كان؟؟

ما رأيتموه في بلاد الإسلام لا ما سمعتموه وقرأتموه مما قلنا أو سيقال دافعوا عنهم وألفوا الكتب في نصرتهم ولم نجد لهم كتابا ولا حتى مقالا لبيان فتنتهم أو التحذير من حكمهم بل المصيبة الأكبر أنهم يدعون إلى بيعتهم ويحاربون كل من يقف في وجههم ويلمزونهم بالألقاب وينعتوهم بأنهم خوارج من سفهاء الأحلام

فما زال هؤلاء المأجورين من الرعاع يصفقون لهم ويهللون ولتعطيل شرع رب العالمين من المناصرين

ويلاحظ على المدخلي أنه لا هم له إلا الطعن بأهل السنة والمجاهدين

بينما أعداء الأمة لم ينالوا من المدخلي 1 % مما ناله علماء المسلمين

اللهم عليك بالجامية الساعين لشق صفوف المسلمين

[كاشفهم]

تجربة شاب مع ادعياء السلفيه :
قبلَ عِدّةِ سنوات, تعرفتُ على أناسٍ كان الظاهرُ عليهم أنهم أهلُ دين....يُصلّون صلاتَنا ومظهرهم يدُلّ على تمسّكهم بسنّةِ نبيّنا...أحسنتُ الظّن فيهم...فهم أخوةٌ لنا في الدين..... والمسلمون كالجسد الواحد...جلستُ في مجالِسِهم (غفر الله لي)..وتأثّرت ببعضِِِِِِِِِ كلامِهم... وتوهّمتُ غيرتَهم على الدّين....

لم يكن في مجالسهم تِلك إلا الردّ على فلان... وتكذيبُ علاّن.... والتحذيرُ من سيدِ والإخوان... وتبديعُ وتفسيقُ سفرَ وسلمان... والتسبيحُ بكرةً وعشيةً بحمدِ السّلطان.......... وظننت ذلك غيرةً منهم على التّوحيد...والاختلافُ مع غيرِهم من المسلمين ليس بالجديد...وتوهّمت أنّهم بذلك يريدون الإصلاح حتى وإن شاب ذلك شيء من النّهيق والصّياح........ فتعجّبتُ من بعض تِلكم التصرفات... حتى أن الغيبة والنميمة أصبحت لديهم أسهل من شربِ الماءِ...- والذريعةُ جاهزة (للدفاع عن العقيدة)-.... فأصبح لا هم لهؤلاء القوم إلا التبديع و التفسيق و التحزيب ومايعتلجُ ذلك من كذبٍ ووشايةٍ ونفاقٍ..... ومع ذلك كله لا زلت أحسن الظن بهم......." فهُم أناسٌ قد غلبَ عليهم الحماس " (قلت في نفسي)..

ولكن لا تبدوا لي تلك المجالسُ مجالسَ علمٍ أو مجالسَ ذكرٍ..... فدخل في نفسي الشّكُ والوجلُ....هل هؤلاءِ القوم فعلاً سلفيون كما يدّعون؟ ...وهل يُعقل أن تكون أفعالُهم هذه أفعالَ أناسٍ عقلاء؟... أيكرهون المصلحين ويغتابون العلماء؟؟... أيكنّون الحقدَ على المجاهدين ويحسدونَ الشهداء؟؟؟؟

ومع ذلك كلّه لم أسئ الظن بهم... فلم اعتقد أبداً أن أحداً من المسلمين يدخل في قلبه كره المجاهدين.... ويسعى لمحاربة الدعوة وحرب المصلحين... بالرغم من كثرة تناقضاتهم وفحشِهم في القول وسوء خُلُقهِم مع من خالفَهم....

ولكن ومع الوقت اتضحت لي أمورٌ قد كنتُ أجهلُها.... وعلمتُ أنّ هؤلاء القوم ليسوا إلا حزباً منظماً تجرّه الأهواء فيسعى أهله بكلّ وسيلةٍ إلى إسقاط الغيرِ من الدّعاة والمُصلحين والعلماءِ الربانيين....... حتّى أنهم رضوا بأن يجعَلوا من ظُهورِهم مطيةً للعلمانيين..... ويخدموا بذلك اليهود والنصارى وأعداءَ الدّين.......

نعم... إنّهم كذلك فعندما تتأمل في صنيعِهم تجدُ أنّهم لم يقدّموا للأمة شيئاً نافعاً ..بل يسعون لفِعل ما لم يستطِع أعداءُ الإسلامِ فعلَه.... ويحملون حقداً وغلاًّ في صدورهم على إخوانهم من المسلمين.... ما لم يحملوه على إخوان القردة والخنازير.........

وأفعالهم تشهد بهذا.. ((محاربتهم للدعوة وكرههم للمصلحين...... حقدهم على الدعاة وغيبتهم للعلماء الربانيين...... كلّ همّهم تتبّع زلاّتِ إخوانهم من المسلمين........ تشكيكهم في الجهاد وكرههم للمجاهدين......... محاربتهم للجمعيات الخيرية والدعوية التي تعول ألآف الأُسرِ من الفقراءِ والمساكين.......... بل وصلَ بهم الأمرُ إلى الطعن في مقاومةِ إخواننا في فلسطين...... حاربوا كلّ وسائل الدّعوة إلى الله ومحاولات الإصلاح.. من حلقات تحفيظ للقران.. ومراكز صيفية.. و مناشط دعوية. )) (بالله ماذا بقي لبوش وشارون ليفعلوه)

هذا باختصار بعض ما فيهم ولكن الأدهى والأمرّ....... وهو والله ما دفعني لكتابة هذا الموضوع وجعلني أُجزِمُ بأنهم قوم سوءٍ بلا تردّد...... هو تطاولُهم على العلماءِ الربّانيين كالشيخِ بكر ابو زيد والشيخ عبد الله ابن جبرين دون بينةٍ وغيبتهما والتّنقص منهما.... وما يردّدونه بين الفَينة والأخرى بأنّ اللجنة الدائمة مُدلّسٌ عليها ويطعنون في بعض أعضائها..... فقل لي بربّك كيفَ يثقُ المسلمون بكبار علمائهم إن كان يُدلّس عليهم وعقيدة بعضهم فيها نظر؟؟.....

وكذلك غيبتهم للشيخ ابن جبرين ووصفهم إياه بأقذع الأوصاف.. واستطالتهم في عرضِه دون بيّنةٍ (أخرسهم الله ) بالرغم أنّهم كانوا يمارسون تقية الرافضة في هذا الأمر ولم يكونوا ليُصرّحوا بكُرهِهِم للشيخ ولكن في الوقت الحاضر أصبح بعض القطيع يتخذ من غيبةِ الشيخ ابن جبرين وسيلةً للشّهرةِ وحشدُ الأتباع من الرعاع...نسأل الله السلامة....وهذا مما زادني يقيناً بأنّ منهجَ هذا الحزبِ فاسدٌ كفسادِ قلوبِ أهله وان خاتمته سيئة أسوأ من أخلاقهم ودفعني ذلك لان اكتب هذا المقال نصرة للشيخ بكر والشيخ ابن جبرين وتحذيراً من بقايا أصحابِ هذا الفكر العفِن وفضحاً لهذا الحزب الذي يلفِظُ الآن آخرَ أنفاسِهِ وينفثُ بقايا سمومِهِ..

إن هذا الحزب وان أنكرَ أصحابه.. حزبٌ منظم....كتنظيمِ بعض الأحزاب الحركيّة و السياسيّة التي يحذّرون منها فهو يعتمدُ في تركيبتهِ على التنظيمِ الهرَمي (وهذا احد أسباب سقوطه)... وقد كان هذا الأمر مستبّعداً من قبل بعض المغفّلين المغترين بشعارات هذا الحزب المزيّفة.... ولكنّ بعض الطبقات كانت على علمٍ بذلك والدّليل على ذلك سعي بعضِهم للإطاحة بالآخر في الخَفاء .....وما سقوط المأربي إلا أكبر دليلٍ على أن الهرم لا يمكن أن يكون برأسين.... ولكن و في الفترة الأخيرة تنبّه بعض القطيع إلى هذا الأمر فأصبح كلٌ منهم يريد القرب من قمة الهرم.... مما جعل هذا التنظيم يغوص في الفوضى... فاخذ كل واحدٍ منهم بحشد الأتباع ... يريد الصعود بأي وسيلة ويحاول إسقاط غيره من منافسيه والحصول على اكبر عدد من التزكيات والسّرقات حتى بدأ هذا الهرم يتهاوى ويسقط في شر أعماله (وهذا من رحمة الله بالأمة) والمتمعّن في حال هذا الحزب جيداً وما يدور بينهم من صراعات يُدرك ذلك تماماً....

وأما المساكين الذين سلكوا هذا المسلك فيمكن تقسيمهم إلى خمسة أقسام

قسمٌ تدارك نفسه فتاب من مجالس الغيبة وأدرك مدى فساد هذا المنهج فلفظ فكرهم العفِن وتابَ إلى الله ...وهم ولله الحمد كُثُر...

وقومٌ متردّدون ومشكّكون يُقدمون تارّة ويُحجمون أخرى مذبذبين لا إلى هؤلاءِ ولا إلى هؤلاء... ولكنّ الغلوّ قد تمكنّ منهم كما تمكنّ من غيرهم.... ويُعرفون بالمميّعين... ولأنهم قد يبحثون عن الحقيقة فيتوبوا كما تاب غيرهم فقد قال عنهم بعض القادة "إن المميعين اشد خطرا من الحزبيين" وهذا فيه دلالة واضحة على أنهم يريدون قطيعا يتبعونهم دون سؤال كالصّوفية تماماً...

وقسمٌ آخر ممن أجرَم في حقّ نفسِه ودينِه فارتكبَ المعاصي وفعلَ المحرّمات.....وحينما أراد التوبة وسلوك مسلك الصالحين....كان قدره أن يسقط بين أيدي هؤلاء القوم -عن حسن نيةٍ منه- ولِما رآه من مظهرِهم المتديّن.... ولكنّه يُصعق ببشاعةِ مجالسهم وسوء طويّتهم ومحاربتهم لوجوه الصّلاح... وسوء خُلقهم ....فيسيء الظّن بكل متدين ويؤثِر العودة إلى ما كان عليه على مجالسِ السباب و الغيبة واكل لحوم العلماء....... وهذا سببٌ لكثرةِ المنتكسين مِنهم...(نسأل الله الثبات على الحق)

وقسمٌ منهم هم المغرّر بهم وحُق أن يوصفوا بالقطيع فهم يساقون ولا يعرفون إلى أين... يرددون الشعارات المزيفة دون وعي وإدراك ويرددون ما يقال في مجالسهم بالحرف الواحد كأجهزة التسجيل تماماً دون تمحيص وبحث وتدقيق.... ومنهم من لا يحفظ من القران جزءاً واحداً ومع ذلك تجِدهُ لايتوانى في التبديع والتفسيق وقد نصّب نفسه إماماً للجرح والتعديل... (انظروا لحال بعض من في الساحات تعرفون من أقصد... ومنهم من يكتب بعشرة أسماء)

وأمّا الشّرذِمَة الباقية -وهم ولله الحمد قليل- فقد انقسَموا على أنفسهم... وأصبحوا أحزاباً متناحرة يحملون الحقد على بعضهم البعض -وان أخفوه أحيانا- وكلّ منهم يحاول إسقاط الآخر.... فانشغلوا ببعضهم البعض (وهذا من رحمة الله بالأمة) وأصبح كلّ واحدٍ منهم يتتبّع عثرات الآخر..... (ويُخرج ما كان يخفيه من فضائح وأخطاء قديمة من أيام الوِدّ).... كان يحتفظ بها ويجمعها حتى تحين ساعة الحرب.....وأصبحوا يشكّون في بعضهم....ويخافون من المندسّين...-بل وأصبحت السرقات الغير الأدبية - سرقات الكتب واتهامهم للآخرين بالسرقة- وكذا التّقول على العلماء من مزاياهم حتى يصعدوا للطّبقةِ العُليا.... وهذه الفئة قد أوغلت صدورُ أهلها حقداً وغلاًّ وامتلأت بالتشكيك في نوايا الخلق وإساءة الظّن بهم وأصبح هذا المرض ملازماً لهم نسال الله السلامة فأصبح منهم الغُلاة وأتباع أبي الحسن والمداخلة وأتباع فلان وعلان ولفيف المشوّشين والغوغائيين ولفيف المندسّين وأصبح أهل اليمن يكرهون مرجئة الشام وأهل السعودية سلفيتهم أقوى من سلفية غيرهم.....وكل يوم يظهر حزب -سواء أعلنوا ذلك أم أخفوه-...

سقوط هذا الحزب وتفكك الهرم من طبقاته السفلى....

يسعى هؤلاء القوم إلى إنكار تهاوي حزبهم وسقوطِه.... مع أنّهم يُدركون تماماً هذه الحقيقة التي أصبحت ظاهرة للعيان... ومن الدلالات على قرب نهايتهم أن الله تعالى قد جعل كيدهم بينهم..... فانقسموا على بعضهم وتشرذموا فيما بينهم وكل حزب يهاجم الآخر ويحاول إسقاطَه.... فلم يبق إلا مجموعات من القطيع متناثرة هنا وهناك تقاتل كلّ واحدة منها الأخرى وتقتات على السرقة والكذب والوشاية.... وكذلك بيان حقيقة هؤلاء القوم وسقوط أقنعتهم ومعرفة العامّة بسوءِ خلقهم.... مما حدا بهم إلى الانطواء على أنفسهم.... حتى ولاة الأمر حفظهم الله.... والذين كانوا يتزلفون إليهم بكاتبة التقارير والتحريض على الدعاة والوشاية بالمصلحين.... قد بان لولاة امرنا فسادُ هذا المنهج وسوء طويّة أهله...فضربوا بهم عرض الحائط....

[كاشفهم]

أما أسباب السّقوط فكثيرة حاولت تلخيص بعضها في السطور الآتية...

قد يكون سبب سقوطهم...كثرة المتناقضات التي يعيشونها...... ومنها أنهم ينتقدون على غيرهم كلامهم عن العلماء... وهم هم من منهم أساء الأدب مع الشيخ ابن إبراهيم واغتاب الشيخ ابن باز بقوله ما ضرّ السلفية مثل ابن باز.... ومنهم من قال سلفيتنا أقوى من سلفية الألباني....حتى وصل بهم الأمر إلى التشكيك في مصداقية اللجنة الدائمة ويطعنون في أعضائها... ومن ذلك أيضا... تحذيرهم من الأخذ من حدثاء السن..... وهم اليوم يقدمون لأناس أصغر ممن قصدوا بكثير.....ومن تناقضاتهم أنهم لا يرون التدخل في السياسة فمن السياسة ترك السياسة (وهذا ما يطلبه العلمانيون بالضبط)... ولكنهم حزب سياسي من الأساس نشأ في ظروف سياسية ملائمة لأهدافه.... فحين أعلنت أمريكا حربها الصليبية ضد المسلمين وشنّوا هجوماً على المسلمين الأفغان... اخذ هؤلاء القوم في تشويه صورة المجاهدين... وشككّوا في عقيدة طالبان... وأصدروا الفتاوى فيهم وأصدروا الأحكام عليهم..... وعندما أعلنت أمريكا حربها على العراق ....أخرجوا الفتاوى عن صدام وبدأوا في عدّ مساوئ البعث والدعاء على أهله..... سبحن الله وكأنهم يأخذون راتباً من الجيش الصليبي....وكذلك الرسائل الوردية لحسني مبارك ربيب اليهود وحامي حمى الصوفية....ومع ذلك كلّه ينقدون على من يهتم بالسياسة حتى وإن كان اهتماماً لأحوال المسلمين وتتبعاً لأخبار المجاهدين... ومن تناقضاتهم الكثيرة... أنهم ما أن يسمعوا من شيخ كلمة فيمن يريدون إلا ويطيروا بها فرحا ويحتجون بها عند كل من خالفهم وحين يصدِر العلماء فتاواهم في بعض المرجئة منهم والتحذير من منهجهم... لوو رؤوسهم قائلين بأن العلماء ليسوا معصومين من الخطأ وأن كلاً يؤخذ من كلامه ويرد... واخرجوا بعض التزكيات القديمة....بل وأخذوا يشككون في العلماء ويتهمون بعضهم بالتدليس... والعياذ بالله...

وقد يكون سبب سقوطهم هو تطاولهم على الشيخين بكر وابن جبرين فانتقم الله لهما منهم فشرذمهم ومزقهم شر ممزق ونحن نحسب أن الشيخين من كبار علماء الأمة ومن عباد الله الصالحين وأوليائه -والله حسيبهما- ومن آذى لله وليا فقد آذنه بالحرب فكيف يردّون حرب الله..

وقد يكون ذلك بسبب تعنّتهم وعدم قبولهم للحق من المخالف... وتمسّكهم بقولهم حتى وإن كان خطأً –انظر لردودهم على اللجنة وتطاولهم على العلماء- والتشكيك في قول المخالف وحمله على المحمل السيئ ....وعم قبول الحق منه بل وعدم قبول الحوار معه والغلو في شيوخهم وتبرير أخطائهم ومعروف عن أن هذا الفكر-فكر الرأي الأوحد- لا يدوم طويلاً.....

وقد يكون سقوطهم بسبب حربهم على الدعوة إلى الله ومعاداة المجاهدين.....

وقد يكون ذلك عقاباً من الله تعالى لهم لسعيهم الحثيث لتحزيب الأمّة وتفريق شبابها باختراع مسميّات من بنيّات أفكارهم المريضة ومن ثمّ التشنيع على أهلها ومحاولة تحزيب شباب الأمة حسب هواهم ...فكان عقابهم أن جعلهم الله أحزاباً شتّى متناحرة يلعنُ بعضهم بعضاً...

وقد يكون سقوطهم بسبب أن من حاربوهم من الدعاة والمصلحين لم يلتفتوا إليهم وإلى ترّهاتهم وسوءِ خلقهم...قد يكون لإِدراك المصلحين أن التنزّل لمستوى هؤلاء القوم والرد عليهم لن يخدم إلا أعداء الأمة فآثروا أن تسير القافلة بينما هؤلاء ينبحون.... فهِمَمُ المصلحين اجلُّ وأكبر من التفرغ للقيل والقال.... فهمتهم هي السعي لخدمة الأمة والحرص على الدعوة وإصلاح المجتمع...فلم يجد هؤلاء القوم من يردّ عليهم وخاصة بعد أن أصبحوا يتفنّنون في تحزيب النّاس واختلاق مسميّات من محضِ تخرّصهم ومن ثم نسبة أناس إليها وبعد ذلك الرد عليهم ,و... و... وكلّ ذلك خيال في خيال....فتكثر عليهم المسميّات ويكثرُ أعداؤهم الوهميّون...وبعد ذلك يكتشفوا أنهم ما كانوا يكلمون إلا أنفسهم ويردون على أنفسهم مما حدا بهم إلى الانقسام على بعضهم وهجومهم على بعض وهذه نهاية طبيعية ومتوقعة (فالنار تأكل بعضها إن لم تجد ما تأكله)

وقد يكون من الأسباب كره الناس لهذا المنهج الذي لا يعرف إلا الغيبة والسباب والشتم وسيء الأخلاق فمقتهم الناس و لفضوا منهجهم ( قال تعالى: ولا يغتب بعضكم بعضاً أ يحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه)... وخاصة بعد أحداث المدينة مؤخرا (والتي كانت امتحانا حقيقيا لهم) وقد أثبتت بما لا يدع مجالا للشك أن هؤلاء القوم أجبن من أن يدافعوا عن العقيدة... وان الدفاع عن العقيدة ما كان إلا ذريعة لاستحلال الغيبة واكل لحوم العلماء والوقوع في أعراضهم....

الأسباب كثيرة ولا يهمّ أياً كان السبب في سقوط هذا الحزب فالمهم اخذ العظة والعبرة... وما كان تطاولهم للعلماء الربّانيين وغيبتهم لهم إلا دليلاً على فساد منهجهم وسوء خاتمته... فنسأل الله أن لا يفتننا في ديننا وان يقي الأمة شر هؤلاء القوم ونصيحتي لِمن بقي منهم على هذا المنهج أن يتقوا الله في أنفسهم ويحفظوا ألسنتهم من الوقوع في الغيبة واكل لحوم العلماء وأن يحذروا أن يكون خصيمهم يوم القيامة لا يهودياً ولا علمانياً ولا رافضياً بل عالمٌ مجتهد أو داعية يصيب ويخطئ أو مجاهد اغبرّت قدمَاه في سبيل الله ومات شهيدا قد وقعوا في عرضه....وعند الله تجتمع الخصوم..

ووالله ثم والله ما كتبتُ هذه الأسطر إلاّ بعد أن تأكدتُ أن هذا الحزب فاسدٌ بتطاولهم على الشيخين بكر وابن جبرين دون بينة وغيبتهما والوقوع في عرضيهما....فكتبت ما أعرفه عنهم نصرةً للشيخين وحبّاً لأهل الدين...وإني لا استغرب منهم بعد قولي هذا عنهم أن يسبّوني ويصفوني بأقذع الأوصاف وقد يحيلونني إلى أرشيف الأهواء كعادتهم وقد يؤلفون في كتاباً يدعى "الشاورما والفلافل في الرد على ا..." ولا أستغرب منهم إن أخرجوني من السلفية أو من مذهب أهل السنة والجماعة فقد تطاولوا على علماء كبار واغتابوهم وطعنوا في نيّاتهم .

[حـوار 2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

لاحظت ادارة المنتدى ان جل المواضيع خلال الايام السابقه اخذت منحى اخر فكانت المواجهه بين عدد من الاعضاء فهذا يتهم بانه قطبي وسروري وهذا يتهم الاخر بالجاميه والمدخليه وكلا ياتي بالادله وبناء على شكاوي عدد من الاعضاء بان المواضيع هذه لاتخدم المنتدى وطالب الكثيرين با تنقل هذه المواضيع الى الساحه الاسلاميه لانها المكان المناسب وحرصا منا ان يطلع الجميع على المواضيع راينا ان تبقى هنا في الساحه السياسيه لنشاط هذه الساحه واكثر المتابعين لها .

وهناك نقطه اخر نجد ان الردود كثرت من الجانبين وفردها بمواضيع مستقله ولايدري العضو اين يتابع فنحن لانريده حوار طرشان لذلك نرجو ان تبقى جميع الردود والمواضيع في موضوع واحد فليكون هنا .

مع طلبنا جميعا ان يرتقي الحوار لا الخوار مع التزام ادب الحوار ومن يملك الحجه والدليل فاهلا به .

تحياتي للجميع .

[مستور]

هنا اقتراح مارأيكم فيه : جميع الأطراف ومنذ سنوات يدعي أن منهجه منهج الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمه الله تعالى فمارأيكم أن نجعل التحاكم إبلى منهجهما بعد أن نحصر أوجه النقاش في النقاط الآتية :

- منهجهما في طاعة ولاة الأمور وفي كيفية مناصحتهم

-نظرتهما في بعض الفرق (الإخوان والتبليغ ) وفي بعض الكتب والأشخاص ك (في ظلال القرآن ومؤلفه )

- موقفهما من (التكفير ) وفي كل مامن شأنه التأليب ....
- طريقتهما في الدعوة والتعليم ومنهجهما في ذلك .
- منهجمها في التسميات ونسبة الناس إليها ( سروري ، قطبي ، جامي )
الرأي لكم . وللقائمين على هذا المنتدى الأفاضل

[ابن السعودية]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي حوار2 سجلت في هذا المنتدى من أجل اسمه فقلت لعلني أجد فيه ما يروي من ظمأ فنتحاور فيما بيننا حتى نصل إلى الحق ، فيما يخدم وطننا المعطاء ، فإذا به أصدم من خلال كتابات الأخ كاشفهم بإنني بأشبه ما أكون في حلقة خضار كل ينادي على بضاعته ، لقد كنت أول من رد على الأخ وأحسب أني إلتزمت بأدبيات الحوار ، لكنه ندّ ، ولم يجب على رديّ بشيء ، فالذي أتمناه من المشرفين الكرام التدخل لوقف هذه المهازل وإلا فالقلة التي في هذا المنتدى ستنسحب تدريجياً إن وقتنا نفيس ولا نريد أن يضيع في لغط وجدال لا طائل من وراءه ، فالأنفاس معدودة والأعمار محدودة ، وسنسأل عن كلمة نكتبها 0



إخواني الكرام أتدرون ما السبب في هذه الهوة السحيقة بيننا في الحوار لأن الواحد منا يناقش لكي يفوز بالنقاش بغض النظر عن الحق ، فلو أن كل واحد منا تحرى الحق وبحثه عنه واتهم نفسه لوصلنا إلى نقطة اتفاق فمصدرنا واحد واستدلالنا واحد وقبلتنا واحدة لكن يدخل الواحد منا في الحوار وفي ذهنه كيف يفحم المقابل؟ وكيف يكذب دليله؟ وكيف يطعن في نصوصه؟ ولوإننا قلنا كما قال الشافعي رحمه الله ما جادلت أحداً إلا تمنيت أن يكون الحق معه ، وقول الله عزوجل قبل ذلك( ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ) هذا وهم أهل كتاب !!! أين نحن من هذه المثل 0؟

أخي حوار 2 إذا التزم الأخ كاشفهم بأدبيات الحوار وابتعد عن الصياح والنياح ، وكان هدفه الحق ولا سواه فإنني على استعداد للدخول معه في نقاش ومن يقنع الآخر يسلم له والأخوة هم المرجع وأسأل الله أن يجري الحق على لسانه ،



سؤال بريء
أخي كاشفهم هل المداخلةوالجامية كما اسميتهم مسلمون أم كفار ؟ لا أظنك تكفرهم فإذا ما الذي أحل لك أن تدعو عليهم 0
قلت رحمك الله( فقد طمس الله على بصائرهم وانتهزتهم الشياطين وبالوا في آذانهم وعلى أعينهم حتى وصل إلى قلوبهم غرروا المسلمين من الخوف في الوقوع في الفتنة وعدم الخروج على الأئمة ثم ماذا كان؟؟ )
هل تعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم حذر من الوقوع في الفتنة وحرم الخروج على الأئمة ، فاستغر الله يا رجل 0

سؤال أكثر براءة
قلت أن الله مزقهم وفرقهم إذا ليش مضيقين صدرك وما سجلت إلا من أجلهم للمعلومية مشاركات الأخ كلها عن الجامية 0
ودمت سالما قي بلد السنة السعودية

[باسم علي]

اخي الكريم ابن السعوديه ،،، الأخوه الكرام
تحيه وتقدير

أولا :- اريد ان يلم الجميع انني و الله لا افرق بين الجاميه ولا السروريه او القطبيه او اي من المسميات الحديثه التي تخرج علينا ولا حول ولا قوة إلا بالله ، اعلم امور ديني بحيب ماورد في كتاب الله وسة رسوله .
وبعيدا عن التبحر في المور الفقيه التي اخرجت إلينا تلك المسميات ، وانا هنا لست لأخوض في امور لا افقه فيها ، ولكن شدتني مداخلة اخينا الكريم ابن السعوديه .

حيث امه يشتكي من الأخ كاشفهم بل ان الأخ ابن السعوديه في او مداخله بداء متوترا جدا وجانبه الصواب حيث استهل المداخله بقوله :-

أتمنى أن ترفع عن هذه الإسفاف والطريقة البذيئة في الحوار ، بهذه الطريق لن نصل إلى حل ، متى نكون حضاريين في لغتنا ، في حوارنا، في تقبلنا للرأي الآخر .... الخ .

اعتقد اخي الكريم أن الأخ كان اسلوبه حاد اوافقك الراي ، ولكنه لم يكن كما وصفته انت بارك الله فيك .
صدقني اخي الكريم أنني لم ادخل هنا لأدافع عن هذا او ذاك ، بل دخلت هنا لأقراء و اتعرف و أستفيد منكم جميعا ولي عقلي وما تعلمته بعد ذلك .
ولكنني فوجئت اخي الكريم ابن السعوديه بأنك ترفع شكوى للأخ حوار ، وكأنك تطلب منه إغلاق الموضوع ومصادرة الرأي الأخر بداعي المحافظة على المنتدى ، أقسم بالله و أنا صادق سأضم صوتي الى صوتك لو رأيت من الأخ او الأخوه خروج على الدين أو أدب الحوار وكما قلت قد تكون هنالك حدة او إنفعال فهي موجوده كما هي موجوة لديك ايضا .

لا تحرمونا الحوار الجاد ، دعونا منكم نتعلم ونستفيد ، تحاوروا وقارعوا الحجة بالحجه ونحن منكم نتعلم .

ارجوا أن لا اكون قد اغضبت احد و بالذات الأخ ابن السعوديه ، ويعلم الله ان هدفي هو الفائده والبحث عنها لي وللجميع .

وتقبلوا التحيه و التقدير

[ابن السعودية]

أخي الحبيب باسم علي
أنت وأمثالك في هذا المنتدى من يجعلنا نستمر في الكتابة فشكراً ألف لبحثك عن الحق ولأسلوبك الراقي ، وثق أنني لست بغاضب بل إنني سعيد لوجود أمثالك ، وهذا ما أطالب به ، وأعلم أخي الحبيب أنني لم أطلب بإغلاق الموضوع كما فهمت ولكن طلبت الضوابط الشرعية في الحوار حتى لا نتحول إلى إلقاء الاتهامات جزافا من غير بينة 0
أخي أستغفر الله إن كنت حاداً في مداخلتي والعذر والسموحة من الأخ كاشفهم إن فهم ذلك فهو وإن اختلفت معه سيظل أخا لنا في الدين وأنا أعلم أن الدافع له هو الغيرة على هذا الدين ولكن ما هكذا تورد الإبل 0
رام نفعاً فأضرمن غير قصد *********** ومن البر ما يكون عقوقا
وكلامي في المداخلة الأولى موجه للجميع ، ولا أقصد به شخصاً معينا ، ولكن ماجعلني أكون حاداً ، كما فهمت هو الدخول في نيات الناس ، والحكم عليهم، انظر إلى قوله هداه الله ( إن السلفيين يحاربون الأنشطة والمراكز الصيفية )!!!!
انظر إلى هذه الفرية ، أليس الدكتور سليمان أبا الخيل أحد الذين لم يسلموا من كاشفهم ، وهو رئيس اللجنة الإشرافية للمراكز الصيفية في جامعة الإمام ، وقد رافقت الشيخ في جولاته على المراكز الصيفية فكان نعم المشجع لها لكن وفق ضوابط الشريعة ،0
الذي أوكد عليه إنني مع الحوار الجاد العلمي المؤصل بعيداً عن السب والشتم وتنقص الآخرين 0 واتهام نياتهم حتى لو كان القائل من الأخوة السلفيين فسأردعليه فالحق أحق أن يتبع، وقد حصل هذا بالفعل عندما رددت على الأخ عويد في موضوع توبة الخضير
حتىتعلم أنني باحث عن الحق ولا غيره0
وكما قلت في الرد السابق فأنا أدعو الأخ كاشفهم إلى حوار علمي ومناقشة رزينة أمام الأخوة ولهم الحكم ، وأتمنى أن يكون الأمر على يديك عزيزي باسم ،

وختاماً السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ودمت باسماً في بلدك السعودية

[كاشفهم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني في الاسلام جميعا .

والله الذي لااله الاهو لانريد الا الخير وصالح الاسلام والمسلمين كنت احد المتابعين لهذا المنتدى الرائع متابع من بعيد للمواضيع التي تطرح هنا بكل مصداقيه بعيدا عن الغلو والعصبيه والسب والغمز واللمز للعلماء وولاة الامر فكان شعاركم الكلمه الطيبه والحسنى الا ان ظهر عدد من الكتاب لاهم لهم الا الغمز واللمز حتى وصلوا الى درجة ( التكفير ) وان لم يصرحوا بذلك علنا وتهجموا على الاسلاميين ورجال الدعوه .

ومن خلال متابعتي لكتابتهم ومواضيعهم فعرفت انهم من مايسمى الجاميه نسبة الى محمد الجامي والمدخليه نسبة الى ربيع المدخلي .

ويلاحظ على المدخلي أنه لا هم له إلا الطعن بأهل السنة والمجاهدين

بينما أعداء الأمة لم ينالوا من المدخلي 1 % مما ناله علماء المسلمين وهنا البلاء .

فسلوا اقلامهم والسنتهم من خلال احد المواضيع للمدعو عويد الشمري لم يسلم من قلمه الدعاه والمجتهدين ومنهم ( سيد قطب ... عبدالحميد كشك .... الزنداني .... الشعراوي ....) من علماء الاسلام ..... وعرج الى الدعاه في بلادنا ( العواجي .... القرني ... العوده .... الحوالي )
مع حفظ الالقاب للمشائخ والعلماء .

وايضا لم تسلم المساجد وجامعة الامام محمد بن سعود الاسلاميه ومخيمات الكشافه .

وكانت حجة المدعو الشمري ان هولاء العلماء ومراكز الدعوه انها منبع للارهاب وهم سبب التفجيرات في بلادنا بعد هذا ماذا كنت تتوقع من الغيور على الاسلام هل نترك امثال هولاء لزرع الفتنه بين ابناء الاسلام والتشكيك برجال الدعوه فكان ردي الاول هنا لايصال رساله ان لغة الشتم والكذب والافتراء ليست بالصعوبه بمكان ورمي التهم والتشكيك ليست بصعبه .

ماعليكم الا قراءة توقيع المدعو عويد الشمري وترون بانفسكم صدق كلامي .

وهنا اشكر ادارة المنتدى على احتواء الحوار هنا بدلا من التشتيت في كثرة المواضيع واقبل ان يكون الحوار هنا فقط فهل يقبل القوم بذلك ام يتمادون في عرض المواضيع هنا وهناك لتشتييت الموضوع .

تحياتي وتقديري للجميع .

[نجم سهيل]

كاتب الرسالة الأصلية : مستور
هنا اقتراح مارأيكم فيه : جميع الأطراف ومنذ سنوات يدعي أن منهجه منهج الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمه الله تعالى فمارأيكم أن نجعل التحاكم إبلى منهجهما بعد أن نحصر أوجه النقاش في النقاط الآتية :

- منهجهما في طاعة ولاة الأمور وفي كيفية مناصحتهم

-نظرتهما في بعض الفرق (الإخوان والتبليغ ) وفي بعض الكتب والأشخاص ك (في ظلال القرآن ومؤلفه )

- موقفهما من (التكفير ) وفي كل مامن شأنه التأليب ....
- طريقتهما في الدعوة والتعليم ومنهجهما في ذلك .
- منهجمها في التسميات ونسبة الناس إليها ( سروري ، قطبي ، جامي )
الرأي لكم . وللقائمين على هذا المنتدى الأفاضل

[5 * * * * *]

كاتب الرسالة الأصلية : مستور
هنا اقتراح مارأيكم فيه : جميع الأطراف ومنذ سنوات يدعي أن منهجه منهج الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمه الله تعالى فمارأيكم أن نجعل التحاكم إبلى منهجهما بعد أن نحصر أوجه النقاش في النقاط الآتية :

- منهجهما في طاعة ولاة الأمور وفي كيفية مناصحتهم

-نظرتهما في بعض الفرق (الإخوان والتبليغ ) وفي بعض الكتب والأشخاص ك (في ظلال القرآن ومؤلفه )

- موقفهما من (التكفير ) وفي كل مامن شأنه التأليب ....
- طريقتهما في الدعوة والتعليم ومنهجهما في ذلك .
- منهجمها في التسميات ونسبة الناس إليها ( سروري ، قطبي ، جامي )
الرأي لكم . وللقائمين على هذا المنتدى الأفاضل
--------------------------------------------------------------------------------
فليبدا الحوار من هنا ........

تحياتي .

ولاعزاء ....... للعبطاء !!!!!

[مستور]

أشكر الأخوين الفاضلين نجم سهيل وخمس نجوم وأظن أن الأخوة لا معارضة لديهم ....
نبدأ على بركة الله (أحب أن أنبه إلى أمر وهو أننا نتحدث عن منهجية في الدعوة في هذه البلاد وإلا فالجميع يقر أن القدوة هو محمد صلى الله عليه وسلم ) ثم بعد بيان منهج الشيخين الفاضلين نعرج على منهجية بعض المشايخ المعاصرين : دعونا في النقطة الأولى :

منهج الشيخين في طاعة ولاة الأمور وفي كيفية مناصحتهم :

الشيخان الفاضلان يرون أن في أعناقهما وأعناق أهل هذه البلاد بيعة لولي الأمر فهم يؤصلون هذا في فتاواهم وفي دروسهم ومحاضراتهم ويبيون مغبة الخروج على الطاعةوخطورته ويستدلون على ذلك بما استدل به أهل السنة والجماعة من سلف هذه الأمة من النصوص الشرعية الواردة في هذا الباب ، ويصفون عمل من خلع الطاعة بالفساد والإفساد ويبينون خطورة مرحلة أقل من مرحلة الخروج وهي مرحلة التأليب ويسدون الباب الذي يفضي إلى نزع اليد من الطاعة بغض النظر عن مقصد صاحبه ، ولذا أيدوا مع بقية إخوانهم من هيئة كبار العلماء منع بعض المشايخ من القاء الدروس والمحاضرات وسموهم بأسمائهم ، ووصفوا بعض تلك الأعمال بالشر ،وبينوا البيان الشرعي بطريقة تجعل من أراد التراجع عن تلك الأمور يتراجع ويترك بعض القناعات فلم يجعلوا ديدنهم الحديث عن أولئك الأشخاص ولم ينسبوهم إلى مسميات فلم نسمع منهم ( قطبي ، سروري ، جامي ، مخذل ،إلخ )

أما في باب المناصحة : فهم يدخلون على ولاة الأمور ويستقبلونهم في بيوتهم ويرون المناصحة السرية في الأخطاء التي تخص أشخاص الولاة كما هي السنة النبوية ، ويظهرون احترامهم وتقديرهم لهم ، ويثنون عليهم بماهم أهله
وأما في الأخطاء التي قد يشترك في فعلها الناس كالرباء ، وغيره من المنكرات فيبينون خطورتها شرعا وحرمتها ويحذرون منها كثيرآ بمنهجية لاتؤلب محكوم على حاكم ولاتستدعي تكفيرآ ويبتعدون عن إلحاق تهمة (الاستحلال ) بمن فعل ذلك ، ولايدعون إلى تجمعات ترافقهم للمناصحة ...........

هذه النقطة الأولى (منهجهما في طاعة ولاة الأمور وفي كيفية مناصحتهم ) فمن أراد التعليق فالمأمول ألا يخرج عن هذه النقطة ...حتى الانتقال إلى التي تليها حتى يظبط النقاش،
وبالمناسبة لا أريد أن أنصب نفسيآ عريفا فحبذ لو أدار دفة الحديث أحد المشرفين أو يأذون للعبد الفقير بإدارته .....
وجزاكم الله خير الجزاء .

[نجم سهيل]

مقصدك بالشيخين هل هما الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله ؟
وهل هما المقياس الوحيد فى المنهج والسلوك ؟
وهل اذا اردنا ان نحكم على عالم او على فكرة علينا البحث عن فتاويهما واقوالهما ؟
الاسئلة تطول ولنا عودة انشاالله
شاكرين ومقدرين

[مستور]

على الرحب والسعة بأخي نجم سهيل
نعم الشيخ ابن باز وابن عثيمين وهذا ما أوضحته في كلامي
والسبب أخي في اختيار منهج الشيخين في منهجية دعوتها في هذه البلاد أن كل طرف من الأطراف دائما مايكرر الثناء عليهما وأن منهجهما موافق لمنهجه في الدعوة والتعليم والتربية وكل يدعي الوصل بهما فمن هذه النقطة آتى اختياري ولتضع النقاط على الحروف حتى من عنده معارضة لمنهجهما أو بعضها فليعلنها صريحة بالدليل الشرعي ، بل ومن عنده استدراك على هذا التأصيل السريع ومداخلة فليذكرها حتى تتضح الرؤية ، فحتى تتصور القضية المطروحة هنا هي تحرير محل النزاع في هذه القضية (أن كل طرف يقول منهجي منهج الشيخين )....... فهاهو منهجهما الذي كل يجره إليه ويدعي أن الآخر ليس عليه .
وإلا فإن مرجع المسلم هو كتاب الله وسنة رسوله على فهم سلفنا الصالح .
وأراكاخي أيدت هذه الطريقة لما اقتبست اقتراحي ولم تعلق عليه ابتداء .

[باسم علي]

اخي الكريم ابن السعوديه
تحيه وتقدير

جعلك الله دوما عن الحق باحثاً وللحق نصيراً ، اخي والله العلي العظيم أنني فخور أنا بوجودي بين كوكبتكم ، فعلا وقولا .

حقيقة اخي ابن السعوديه لم تكن مداخلتي إلا عندما رأيت توجيه تلك المداخله الى الأخ حوار ومن خشيتي أن نفتقدكم ككتاب ذوي أقلام مميزه كتبت تلك المداخله ويعلم الله أن لا غرض لي إلا إستمرار حواركم لسبب بسيط جدا .
اننا نحن المستفيدين كقراء ، و أعتقد أن قرائتنا بما اجود به علينا افكاركم وما تطرحوه هو بإذن الله في موازين حسناتكم .

اما قولي عن الحده في الموضوع فقصدت به أن موضوع الأخ كاشفهم في بدايته كان حاداً في الطرح ، ثم اتت مداخلتك عليه ، وصدقني لو أنا رأيت خروجا ، ستجدني او من ينتقد .

تعلم اخي أن الحوار لا يخلوا من الحده في كثير من الأحيان ولكن تبقى الخطوط العريضة له هي الفيصل ومقارعة الحجة بالحجه ، وهذا ما وجدناه في هذا المنتدى بارك الله في القائمين عليه ووفقهم الله الى ما يحب ويرضى .
فقد إفتقدنا لمثل هذا المنتدى زمن طويلا ولكن هاهو اليوم بين يدينا وعيلنا جميعا أن نحافض على خط سيره الذي و الحمد لله و المنه منذ تسجيلي فيه ومن بدايته لم اجد فيه غير القول الطيب و الحمد لله ، و أدعوك و أدعوا جميع الأخوه أن نمارس دورنا ككتاب بل وندعوا من نراهم اهلا للتسجيل في هذا المنتدى لنتحاور ونفيد ونستفيد .

شاكرا لك اخي الكريم ثنائك على اخيك باسم الذي هو كويتب ينهل من علمكم الغزير .

وتقبلوا جميعا التحيه و التقدير .

[ابن السعودية]

رفع الله قدرك أخي باسم وصدق من قال :
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر ********** على صفحات الماء وهو رفيع
ودمت سالما ولنا عودة والسلام

[ابو ندى]

كاشفهم .... ما رأيك بالشيخ ابن باز رحمه الله ؟؟؟؟؟

قال الشيخ الوالد ابن باز رحمه الله تعالى ( وليس كاشفهم ) في شريط الأسئلة السويدية الجزء الثاني مايلي عندما سأله أحد الحضور أن ينصح الشباب من الجامية مضن انها فرقة خطيرة فقال رحمه الله :::::::

هل هناك فرقة تسمى جامية ؟؟؟ هل قصدهم بذلك القذف في الشيخ محمد امان الجامي رحمه الله ؟؟؟ هذا السائل مخطء خطأ عظيم وللاسف جانب الصواب .... الشيخ محمد امان الجامي والشيخ ربيع المدخلي وكل مشايخ المدينة من المشايخ السلفيين المعروفين لدينا بالعلم والعقيدة السليمة واوصي الشبابا بالاستفاده منهم وقراءة كتبهم وطلب العلم عندهم .... ومن قال عنهم جامية فقد سبقوه اسلافهم عندما قالوا اننا وهابية فنقول لهؤلاء على فهمهم نحن وهابية جامية كلنا جامية لانها مصطلح جديد اخترعه جهال يريدون قذف دعوة الشيخ محمد عبدالوهاب فكلنا جامية وهابية لأننا سلفيين ان شاء الله تعالى ....

((((( المرجع)))) شريط الأسئلة السويدية الجزء الثاني

هل استوعبت يا كا شفهم كف عن الترهات الغبية الحاقدة ولا تكذب وتقذف بالعلماء نصيحة أخ مشفق لأخيه ,,,,, أتق الله ..... واجعل الله نصب عينيك ........... لتسلم وتنجو .....

هذه فتوى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله تعالى اذا كنت تعتبر الشيخ ابن باز رحمه الله عالم جهبذ من اهل السنه والجماعه اذا يحق لي ان أطلب منك ان تعتذر وتتوب الي الله من هذه الكذبة وتطلب من المشرفين حذف الموضوع ....

اذا كنت لا تقبل بكلام الشيخ ابن باز اقول لك مع كل احترام انك انسان جاهل ....
واطلب من المشرفين ان يشبطوا عضويتك لانك انسان مجادل ومرجعيتنا ومرجعيتك متناقضان فنحن نرجع الي العلماء لنتحاكم في مثل هذه الأمور ( هذا في حالة انك لا تقبل فتاوى الشيخ ابن باز )

اذكرك اخي ... ((( بأن لحوم العلماء مسمومه ،، من شمها مرض ،، ومن اكل منها مات ))))

واذكرك ايضا ... ((( أن من تعدى على العلماء بالسلب ابتلاه الله قبل موته بموت القلب )))

اتمنى من الله ان يعيد الحياة لقلبك وان ترى بقلبك قبل ان ترى بعينك لأن الاعمى هو اعمى البصيرة وليس اعمى البصر كما يضن الكثير ..............................

همسة في اذن المشرفين وخاصة المشرف العام ///////////

اتمنى اقفال هذا الموضوع بعد هذه الفتوى بل حذفه لكي لا يستفحل فيخرج خبثه انتم الان سمحتوا لجهال سفهاء احلام حدثاء اسنان بقذف بمشايخ زكاهم العلامة الوالد الشيخ ابن باز رحمه الله بالفتوى التي ذكرت ...

[sultzad]

بسم الله الرحمن الرحيم ...........

اولا : ارحب واحيي الاخ ابو ندى واقول له .... أحسنت بهذا النقل المبارك لهذه الفتوى التي الجمت كاشفهم وجعلته يكتشف بأنه لم يكتشف نفسه ....

ثانيا ً : رسالة عتب موجهه الي المشرفين كيف يسمحوا لشخص يقذف بعلماء زكاهم شيخنا الوالد ابن باز وشيخنا الوالد ابن عثيمين وشيخنا الوالد الالباني رحمهم الله ... والشيخ الفوزان والشيخ اللحيدان حفظهم الله ....


ثالثا ً ::: مناصحه لكاشفهم .... انصحك بلزوم حلقات الذكر وثني الركب عند العلماء وعليك ان تستشير من هو اعلم منك في هذه الامور ولا تبث سموم الأفاعي في هذه الشبكة تهدف اسقاط علماء اهل السنة والجماعه ....

[sultzad]

احقاقا للحق أحببت ان يظهر الحق بأقوال علماء اهل السنة والجماعه مع ذكر المصادر بالجامية المدخلية ............

سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز –رحمه الله-.

فقد سئل ـ رحمه الله تعالى ـ عن الشيخ ربيع بن هادي والشيخ محمد أمان فقال:
((بخصوص صاحبي الفضيلة الشيخ محمد أمان الجامي والشيخ ربيع بن هادي المدخلي، كلاهما من أهل السنة، ومعروفان لدي بالعلم والفضل والعقيدة الصالحة، وقد توفي الدكتور محمد أمان في ليلة الخميس الموافقة سبع وعشرين شعبان من هذا العام رحمه الله، فأوصي بالإستفادة من كتبهما، نسأل الله أن يوفق الجميع لما يرضيه وأن يغفر للفقيد الشيخ محمد أمان وأن يوفق الجميع المسلمين لما في رضاه وصلاح أمر عباده إنه هو السميع قريب)) [شريط الأسئلة السويدية].

************************************************** **

وقال: ((الشيخ ربيع من خيرة أهل السنّة والجماعة، ومعروف أنّه من أهل السنّة، ومعروف كتاباته ومقالاته))[شريط بعنوان ثناء العلماء على الشيخ ربيع-تسجيلات منهاج السنة].

***********************************************

وقال-رحمه الله-: ((وإخواننا المشايخ المعروفون في المدينة ليس عندنا فيهم شك، هم أهل العقيدة الطيبة ومن أهل السنة والجماعة مثل الشيخ محمد أمان بن علي، ومثل الشيخ ربيع بن هادي، أو مثل الشيخ صالح بن سعد السحيمي، ومثل الشيخ فالح بن نافع، ومثل الشيخ محمد بن هادي، كلهم معروفون لدينا بالاستقامة والعلم والعقيدة الطيبة … ولكن دعاة الباطل أهل الصيد في الماء العكر هم الذين يشوشون على الناس ويتكلمون في هذه الأشياء ويقولون المراد كذا وكذا وهذا ليس بجيد، الواجب حمل الكلام على أحسن المحامل)).[شريط توضيح البيان].

***********************************************

وقد أرسل الشيخ ربيع كتابه "منهج أهل السنة والجماعة في نقد الرجال والكتب والطوائف" إلى سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز فأرسله إلى الشيخ عبدالعزيز الراجحي، وبعد جواب الشيخ الراحجي كتب الشيخ ابن باز هذه الرسالة للشيخ ربيع:
((من عبدالعزيز بن عبدالله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم صاحب الفضيلة الدكتور ربيع بن هادي مدخلي، وفقه الله لما فيه رضاه، وزاده من العلم والإيمان، آمين.سلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أما بعد : فأشفع لكم رسالة جوابيَّة من صاحب الفضيلة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الراجحي حول كتابكم (منهج أهل السنة والجماعة في نقد الرجال والكتب والطوائف) ؛ لأني قد أحلته إليه ؛ لعدم تمكني من مراجعته، فأجاب بما رآه حوله، وقد سرني جوابه والحمد لله، وأحببت إطلاعكم عليه.
وأسأل الله أن يجعلنا وإياكم وسائر إخواننا من دعاة الهدى وأنصار الحق؛ إنه جواد كريم)) [انظر مقدمة كتاب منهج النقد وكتاب النصر العزيز].

[نجم سهيل]

نعم اخى مستور اشكر لك تجاوبك واردت ان اتاكد من اسم الشيخين
فلنعتبرهم المقياس حول اختلاف بعض الاخوان حول بعض العلماء
ليثبتوا معتقدهم بما قاله الشيخين رحمهما الله
اخ كاشفهم اورد لك ابو ندى ادلة قوية فليتك علقت
فهل الرجل كذب على لسان الشيخ ابن باز فى تزكية للجامى والمدخلى ام لا ؟

[sultzad]

ليتك تستفيد يا كاشفهم من اقوال العلماء ... نكمل سالاً الله ان ينير بصيرتك .....

(2) ثناء الشيخ ربيع والشيخ محمد امان الجامي من الشيخ العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني –رحمه الله فهل ستتوب يا كاشفهم -:

فقد وجه سؤال إلى الشيخ الألباني في شريط ( لقاء أبي الحسن المأربي مع الألباني ) ما مفاده : أنه على الرغم من موقف فضيلة الشيخين / ربيع بن هادي المدخلي ومقبل بن هادي الوادعي في مجاهدة البدع والأقوال المنحرفة، يشكك بعض الشباب في الشيخين أنهما على الخط السلفي؟
فأجاب رحمه الله تعالى :
((نحن بلا شك نحمد الله -عز وجل- أن سخر لهذه الدعوة الصالحة القائمة على الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح، دعاة عديدين في مختلف البلاد الإسلامية يقومون بالفرض الكفائي الذي قل من يقوم به في العالم الإسلامي اليوم، فالحط على هذين الشيخين الشيخ ربيع والشيخ مقبل الداعيين إلى الكتاب والسنة، وما كان عليه السلف الصالح ومحاربة الذين يخالفون هذا المنهج الصحيح هو كما لا يخفى على الجميع إنما يصدر من أحد رجلين : إما من جاهل أو صاحب هوى.
الجاهل يمكن هدايته ؛ لأنه يظن أنه على شئ من العلم، فإذا تبين العلم الصحيح اهتدى.. أما صاحب الهوى فليس لنا إليه سبيل، إلا أن يهديه الله ـ تبارك وتعالى ـ فهؤلاء الذين ينتقدون الشيخين ـ كما ذكرنا ـإما جاهل فيُعلّم، وإما صاحب هوى فيُستعاذ بالله من شره، ونطلب من الله -عز وجل- إما أن يهديه وإما أن يقصم ظهره.))
ثم قال الشيخ _ رحمه الله _ : ((فأريد أن أقول إن الذي رأيته في كتابات الشيخ الدكتور ربيع أنها مفيدة ولا أذكر أني رأيت له خطأ، وخروجاً عن المنهج الذي نحن نلتقي معه ويلتقي معنا فيه)).

يا ترى من انت يا كاشفهم هل انت جاهل ام صاحب هوى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تأمل فتوى العلامة الالباني رحمه الله لتعلم من انت وماذا سنعمل لك اما ان ندعي عليك او ان نعلمك بفتاوى علمائنا ...........

*******************************************

وقال –أيضاً- في شريط (الموازنات بدعة العصر للألباني) بعد كلامٍ له في هذه البدعة العصرية :
((وباختصار أقول: إن حامل راية الجرح والتعديل اليوم في العصر الحاضر وبحق هو أخونا الدكتور ربيع، والذين يردون عليه لا يردون عليه بعلم أبداً، والعلم معه)).


***************************************

وكتب الشيخ الألباني –رحمه الله- معلقاً على كتاب الشيخ ربيع (العواصم مما في كتب سيد قطب من القواصم):
((كل ما رددته على سيد قطب حق وصواب، ومنه يتبين لكل قارئ مسلم على شيء من الثقافة الإسلامية أن سيد قطب لم يكن على معرفة بالإسلام بأصوله وفروعه.
فجزاك الله خيراً أيها الأخ الربيع على قيامك بواجب البيان والكشف عن جهله وانحرافه عن الإسلام)).

**************************************

[وليد إدريس]

السلام عليكم

والله اني لم اكن اريد على هذا الجاهل

ولكن سخر الله ابو ندي وابو فهد بارك الله فيكم

ارجع للحق ياكاشفهم

[sultzad]

اخي كاشفهم ترقب فتاوى كلا من :::

* الشيخ العلامة محمد بن صالح بن عثيمين –رحمه الله-.
* الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان –حفظه الله-
* فضيلة الشيخ محمد بن عبد الله السبيل


أتمنى منك توبه صادقة وعاجله قبل ذكر هذه الفتاوى ,,,,,,,,,,,,,,,,



لاحظ انني ذكرت لك المصادر ... فلا تكابر .... واتقي ربك ... وتب اليه ... ان ماقمت به يتضن كثير من المفاسد الشرعية اقلها واهونا الغيبه التي توعد الله ورسوله المغتابين واعظمها القذف في اناس حملوا العلم واخذوا تزكيات من علماء هذا العصر ابن باز وابن عثيمن والالباني رحمهم الله والفوزان واللحيدان والغديان وابن سبيل حفظهم الله ....

واذكرك اخي الكريم بأن التائب من الذنب كمن لا ذنب له .... فكل البشر خطائون .. ليتك تكون من التوابون ......................

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[كاشفهم]

الاخ ابو ندى تقول :

اذكرك اخي ... ((( بأن لحوم العلماء مسمومه ،، من شمها مرض ،، ومن اكل منها مات ))))

واذكرك ايضا ... ((( أن من تعدى على العلماء بالسلب ابتلاه الله قبل موته بموت القلب ))


بارك الله فيك وهذا مانريد ن نصل اليه :

ولكن هولاء القوم لم يتركوا فرصه الا وتهجموا على العلماء والدعاه ومنهم الشهيد سيد قطب وكان شيخهم ربيع المدخلي قدوتهم فاسالهم مارايهم بسيد قطب ؟؟

ولم يقفوا عند ذلك فاليوم شنوا حمله على عدد من العلماء في بلادنا ومنهم :

الدكتور سفر الحوالي .
الشيخ سلمان العوده .
الشيخ العواجي .
الشيخ عائض القرني .

اليسوا هولاء علماء واليست لحومهم مسمومه ؟

ان كانوا يملكون الشجاعه فليقولوا رايهم في هولاء المشائخ واوجه سؤالي الى عويد الشمري ووليد ادريس فليعطونا رايهم في الاسماء السابقه وبعدها نحكم من يتهجم على العلماء ويتصيد الاخطاء ويهوله.

تحياتي وتقديري للجميع .

[وليد إدريس]

ياكاشفهم اخي بارك الله فيك

اذهب الى هذا الرابط لعل الله يهديك:

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الروابط]

[حـوار 2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نرجو من جميع المتحاورين ان يكون الحوار هنا ومن خلال الموضوع وعدم فتح صفحات جانبيه للنقاش بكتابة مواضيع وردود من خلال مواضيع جديده .

لانريد ان يكون المنتدى مرتع لاصحاب الاهواء ولانجد الا مواضيع الجاميه والقطبيه والسروريه ووو .

منتدى الحوار الوطني يرحب بالجميع وبالحوار الراقي والمفيد ولكن ان تكون جل المواضيع في الساحه السياسيه تدور حول فلك واحد فهذا لانريده وساقوم بغلق جميع المواضيع الاخرى التي تتعلق بالنقاش حول الجاميه والسروريه والقطبيه فلا نريد ان يكون الحوار حوار طرشان كلا يرد في جانب .

واريد ان تنبه اننا سنكتفي باغلاق المواضيع فقط وان قام احد الاخوان بفتح موضوع جديد فسنقوم بحذفه .

.

[ابن السعودية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي كاشفهم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للمرة الثالثة أطلب منك الحوار الهادي المتعقل المبني على مقارعة الحجة بالحجة ، واراك لا تجيب ، وأرجو إذا استجاب كاشفهم ولا أظن ذلك أن يترك الأخوة لنا المجال في مناظرة علمية مبنية على الدليل حتى نصل إلى الحق ، أما أن ترد أخي كاشفهم كلاما واحداً خأليا من البينة والكلام العلمي المؤصل فهذا لايفيد0
الأخوة الكرام شكرا للمشاركة الفاعلة

تنبه أخي كاشفهم حكمت لسيد قطب بالشهادة وأٍسأل الله أن يغفر له ، أتدري ما معنى الحكم له بالشهادة يعني الجنة 0
قال الإمام الطحاوي رحمه الله (ولا نحكم لأحد من أهل القبلة بجنة ولا نار )
قال الإمام البخاري في صحيحه (باب لايقال فلان شهيد )
قال صلى الله عليه وسلم (الله أعلم بمن يقاتل في سبيله )
وحديث صاحب الجراح أصل في هذا الباب والمسألة مشهورة عند أهل السنة فلتراجعها


إضاءة للأخوة الذين يدافعون عن المنهج السلفي :
قال تعالى لموسى وهارون(فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى )
ودمتم في نصرة السنة في بلد السنة

[ابو ندى]

أخي كاشفهم ................... هل قبلت بفتوى الشيخ ابن باز رحمه الله

وهل قبلت بالفتاوى التي ذكرها اخينا الشيخ سلطان ابو فهد مع العلم انها فتاوى علماء اهل السنة والجماعه المشهود لهم ( ابن باز والالباني والفوزان ) مع العلم انه ذكر لك المراجع وليس كما تفعل انت تتكلم بدون اي مصدر او مرجع ....

فهل قبلت الحق ؟؟؟؟

اخي كاشفهم .... يعلم الله انك اخ لنا وحبيب لنا ونتمنى لك الخير
اخي كاشفهم .... هل تعتقد ان الشيخ ابن باز رحمه الله توفي وهو غضبان على الشيخ ربيع والشيخ محمد امان الجامي ويؤى انهما على خطأ ؟؟؟

إذا كنت تعتقد هذا فأنت مجادل مع الاسف الشديد .... لأن الشيخ ابن باز لا يزكي الا العلماء فقط ... كما نعلم ..

وللمعولمية //*///////

في شريط بعنوان لقاء مفتوح مع الشيخ ابن باز رحمه الله في الجامع الكبير :::: هذا نص السؤال والاجابة ...

السائل /// يا شيخ احسن الله اليكم ... هناك بعض الدعاة قذفوا بالشيخ سلمان العوده والشيخ سفر الحوالي نرجوا منكم نصح هؤلاء وتوجيههم للتوبة امام الملأ لأن لحوم العلماء مسمومه علما بأن هؤلاء الضلال هم محمد الجامي وربيع الدخلي ؟؟

الجواب من فضيلة الوالد الشيخ ابن باز رحمه الله /////

الشيخ محمد امان الجامي والشيخ ربيع المدخلي من علماء اهل السنة والجماعه فهؤلاء هم العلماء التي تنطبق عليهم ( لحوم العلماء مسمومه )

فمن خطأه الشيخان ربيع ومحمد الجامي نخطأهم حتى لو لم نرى منهم شيء لأنهم اعلم منا في هذه الامور
ومن زكاه الشيخان نزكيهم وقلوبنا مطمأنه ....

فأنصح الشباب بلزوم الشيخان فإنهم علماء لأهل السنه والجماعه في عصرنا الحاضر والدليل على هذا انهم حذروا الشباب من اخطاء الشيخ سلمان والشيخ سفر بعد ان ناصحوهم سرا طيلت 8 اشهر كما علمت فهذا هو منهج اهل السنه والجماعه ... هذا هو المنهج السليم التحذير من البدع والضلالات .... اسأل الله ان يوفق الشيخ محمد امان والشيخ ربيع المدخلي لردع المبتدعه ....


انتهى النقل
(((((((((((((( المصدر )))))))))))))))) في شريط بعنوان لقاء مفتوح مع الشيخ ابن باز رحمه الله في الجامع الكبير .................. تسجيلات منهاج السنة بالرياض
وتسجيلات ابن رجب بالمدينة المنورة

[نجم سهيل]

أخي كاشفهم ................... هل قبلت بفتوى الشيخ ابن باز رحمه الله

وهل قبلت بالفتاوى التي ذكرها اخينا الشيخ سلطان ابو فهد مع العلم انها فتاوى علماء اهل السنة والجماعه المشهود لهم ( ابن باز والالباني والفوزان ) مع العلم انه ذكر لك المراجع وليس كما تفعل انت تتكلم بدون اي مصدر او مرجع ....

فهل قبلت الحق ؟؟؟؟

كاشفهم
لم يبقى الا ان تجيب عن اسئلة ابو ندى
هل السكوت علامة الرضا ام انسحاب وهروب من المواجهه
كاشفهم لو كنت مكانك لما وضعت نفسى بهذا الموقف
اما اتراجع او اجيب بصراحه