المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رد : المملكه لن تنهار إقتصادياً .. بعون الله !!


نفطويه
28-Aug-2003, 11:51 PM
رد : المملكه لن تنهار إقتصادياً .. بعون الله !!

عزيزي الفاضل .. د. قلم جاف ...!!

تنويه :
وضعت هذه المداخله كموضوع مستقل .. نظرا لأهمية الموضوع الذي طرحه الأخ الفاضل .. د. القلم الجاف .. من أجل أن يطلع عليه القراء الكرام .. وليس لسبب آخر .. !!

بدايه .. أرجو أن يتسع صدرك لهذه المداخله .. كما إتسعت صدورنا .. لما ورد في موضوعك ..
موضوعك يا سيدي .. ألهب مشاعرنا .. ومن أجل ( تلطيف ) حرارة النقاش .. كما قال الفاضل ( المرقب العالي ) هنا ..
أقول بارك الله فيك :
قرأت الموضوع أكثر من مره .. وركزت فيه على كلمة ( إنهيار ) .. والحقيقه بدأت أخذ كلامك على علاته ... وذلك بحزم حقائبي .. ونقل أملاكي المنقوله وغير المنقوله ... إلى خارج الوطن ... تحسبا لـ( الإنهيار ) المتوقع .. الذي تفضلت به ... إلا أني تراجعت .. وقلت أعوذ بالله من ( شوشو ) أي الشيطان .. بعدما قارنت بلادنا .. المملكه العربيه السعوديه .. مع : الصومال ومصر وأثيوبيا وإرتيريا وموريتانيا واليمن .. وإسرائيل وأمريكا ... حيث توصلت إلى قناعه ( إقتصاديه ) بأن المملكه لن تنهار بعون الله .. إذا ما قارناها بتلك الدول .. التي دخلت حروب وخرجت منها معافاه .. وبعضها لا زال في حروب مستمره .. وبعضها فقيره في مواردها ( لا زاد ولا ماء ) ...!!

المملكه لن تنهار .. بعون الله .. والكلام هنا هو كلام إقتصادي للأسباب التاليه :
ــ المملكه .. من أكبر إحتياطي لمصادر الطاقه .. وأكبر مصدري البترول ..
ــ من كبار مصدري البتروكيماويات عالميا
ــ مصدر دائم للدخل الوطني .. على مدار العام .. من العملات العالميه .. من الحج والعمره ...
وحتى لا تختلط الأمور .. كلامنا هنا .. لا زال بعيدأ .. عن الزج في ( نظام الحكم ) في هذه المسأله الإقتصاديه .. وسنأتي ( تفنيدا ) لما تفضلت به .. ضمن سياق هذه المداخله ..!!ّ

أقول .. أدام الله بقائك :
عنوانك المثير .. ما هو إلا ( تشتيت ) لعقل القارئ .. حيث وضعت الحاله الإقتصاديه وإنهيار المملكه ( سياسيا ) .. وكأنك ( شاهد ) على هذا الإنهيار .. بينما في العلوم الإقتصاديه .. لا وجود لكلمة ( إنهيار ) الذي تقصده .. والذي يؤدي إلى إنهيار في نظام الحكم القائم ... والأزمات الإقتصاديه في العالم جميعه تعالج .. ويوضع لها برامج إقتصاديه مناسبه .. كما أن أزمات الإقتصاد لها مؤشرات ودلائل .. تبدأ بوقت مبكر .. وليست ( قدريه ) .. بمعنى .. أنها لا تخفى على ذوي الشأن من الإقتصاديين ..

أقول حفظك الله تعالى :
أول من جاب طاري كلمة ( إنهيار ) .. والتي يقابلها كلمة ..
)Collapse )
وهذه الكلمه .. كما أذكر .. قد وردت في دراسه إقتصاديه أمريكيه .. من إحدى بيوتات الدراسات ... برئاسة الدكتور ( ليندن ) .. حيث وضعوا سيناريوهات عديده .. قبل الغزو الأمريكي للعراق ... وما ستفسر عنه الحاله الإقتصاديه بعد الغزو .. للمملكه وسوريا وإيران ... وهذه الدراسه ( المشبوهه ) كان القصد منها المملكه .. ويقف خلفها .. نفس أعضاء الكونجرس .. اللذين إفتروا على المملكه في كثير من الأمور : من المرأه .. إلى إيواء الإرهاب .. ونشروا كلامهم ( الغير علمي ) والذي لا يمت للإقتصاد بصله .. حيث تبيـّن .. ما هو إلا زج للمملكه في إقتصادها ..
وكلمة .. ( كولابس ) لا تستخدم إلا في إنهيار المباني ... ولا وجود لهذه الكلمه في القاموس الإقتصادي من الناحيه العلميه البحته .. وهذا ما يعني .. أن هذه الدراسه تفتقر إلى أبسط علوم الإقتصاد .. ويبدو أن إنهيار( الكولابس ) البرجين في نيويوك في 11 سبتمبر لا زال في ذهن هؤلاء ..

مع التحفظ على كل الأرقام التي ذكرتها .. والتي لم تذكر مصادرها .. وهي متوفره .. ومع هذا نقارعك الحجه بالحجه والكلمه بالكلمه ... حيث أنك .. خلطت الأمور ببعضها البعض .. على القراء .. لكي تـُــحدث بلبله وهي :
تطرقك للدين العام ...
فالدين العام التي تعلنه الدوله ... هو ( دين محلي ) .. لا ( دين خارجي ) .. ومن هنا .. أنت لم توضح هذا للقارئ ... وهذه لا تغيب عن شخص بمقامك .. يعرف الفرق بين الدين المحلي والخارجي ...
وما لم توضحه أنت .. سأوضحه للقارئ الكريم وهو :
الدين المحلي ... هو إقتراض لأجل من مؤسسات وبنوك محليه .. إما بإذونات صرف .. مستحقه في تواريخ محدده .. أو إتفاق بروتوكولي .. وهذا الدين .. أو الإقتراض المحلي .. هو تنشيط للإقتصاد الوطني .. في حد ذاته ... ولا خوف منه .. وكل دول العالم .. عليها ديون .. بما في ذلك أمريكا .. وديون أمريكا هي محليه .. كما هي ديون المملكه ... ولذلك فالمملكه ليس عليها ديون .. للبنك الدولي .. ولا للدول الأخرى ...

وقولك حول ( الريال السعودي ) ...
فهو شهاده .. للسياسه الإقتصاديه لـ( ساما ) مؤسسة النقد العربي السعودي .. فالمراقب لذبذبة الدولار .. والريال .. لا يجد أن الريال متأثرا .. لكي يكون مقلقا .. أسوة بعملات الدول الأخرى .. كالين الياباني مثلا ... فالبنك المركزي الياباني .. دائما ما يضخ في السوق الياباني .. الدولار .. لكي يحافظ على إستقرار .. الين .. ودعمه .. وهذا الإستقرار والمحافظه على سعر الريال .. عدا عن الغطاء للريال .. فهو مستقر .. لأن المملكه .. تبيع بالدولار .. بترولها ومنتوجاتها .. ولا تتأثر كما الغير بالدولار .. لهذا السبب .. حتى ولو إرتفع الدولار أو إنخفض ... فالمملكه في مأمن من تقلبات السوق .. !!

قلت .. وأفترضت .. ومثلت .. بقولك : إن أرادت الحكومه أن تسدد الدين على 5 سنوات .....

هذه .. فرضيه أنت إفترضها لأنك حسبتها على ( 5 سنوات ) وهذا منافي للحقيقه .. فالدين العام لا يحتسب على المده التي حددتها أنت ,, وسأبسط المسأله للقارئ الكريم .. كالتالي :
موظف معاشه الشهري 5 آلاف ريال .. إشترى سياره بالتقسيط .. مقدار القسط الشهري .. 2 ألف ريال .. وقيمة السياره 48 ألف ريال .. وبعد شهرين .. أي بعد أن دفع الموظف قسطين .. أردنا أن نحاسبه ( دفتريا ) .. فيصبح الموظف مديون بـ 46 الف ريال .. 48000 ـــ 4000 ( قيمة مادفعه ) = 44 ألف ريال .. أي أن الموظف مطلوب 44 ألف ريال.. في هذه اللحظه .. وهذا لا ينطبق على الموظف .. لأنه غير مطالب بتسديد المبلغ في شهرين ..
وكذا أنت ( حسبتها ) وهذا غير وارد .. ولا نجد تفسيرا لهذا ( اللغط ) الذي إفترضته .. إلا سبب واحد وهو .. أن تخرج لنا برقم .. تبين فيه أن الحكومه .. مدانه .. ويجب أن تبيع ( أللي فوقها واللي تحتها ) كما قلت .. وهذا غير حقيقي .. فالديون لدى الدول .. مبرمجه ولها تواريخ .. وتضعها الدول في ميزانيتها .. كسداد للمستحقات ..
وأذونات الخزانه التي تطرحها الدوله .. للبنوك ( كما تفعل المملكه ) .. عليها تواريخ متباعده .. تستحق الدفع في وقتها الذي يتضح عليها .. والناس تشتري وتبيع هذه الإذونات .. وتترابح فيها .. ولكنها غير مستحقة الدفع من قبل الحكومه .. آنياً .


واكرر .. انت حسبتها على 5 سنوات .. لتخرج لنا بأرقام مخيفه فقط .. والـ 5 سنوات غير وارده إطلاقا .. محاسبياً .. !!

نفطويه
28-Aug-2003, 11:54 PM
أما قولك عن العماله الأجنبيه .. فهو قول لا يختلف عليه إثنان .. كون تحويلات هذه العماله .. هي .. إستنزاف للعمله الصعبه .. في أي بلد .. ولكنها لن تكون من أسباب ( الإنهيار ) حسب تعبيرك .. وممكن تقليل هذه العماله ضمن برامج إقتصاديه مبرمجه ...
وهذه الخدمات ( العماله ) وغيرها .. لا بد أن تدفع مقابلها هذه الدول المستخدمه لها .. إسرائيل تستخدم عماله فلسطينيه .. ودبي .. يتم تحويل ما يقارب 5 ــ 7 مليار دولار سنويا من عملتها الصعبه .. مقابل خدمات ( الدعاره ) .. !!

وعن .. مؤسسة التأمينات الإجتماعيه .. فلا علم لنا عن ما قلته .. عن سحوبات 2 مليار ريال من قبل أحد الأمراء .. كما أوردته ..
لكننا نقول .. والله لو كانت هذه المؤسسه .. وهميه .. لا يجري مثل هذا الأمر .. فالمسأله هنا .. هي بنوك .. وحسابات .. وأوراق .. وحاسب آلي .. فكل حركه .. محسوب حسابها .. أعني .. أن هذا مستحيل .. !!
مؤسسة التأمينات .. هي رافد من روافد السيوله النقديه .. فمن الحكمه الإقتصاديه أن تستخدم الحكومه هذه السيوله النقديه .. بدلا من ( كنزها ) .. فالتأمينات .. هي مؤسسه شبه حكوميه .. هيكليتها الحاليه .. لا تستطيع أن تستثمر هذه المبالغ الكبيره من الأموال .. حتى وإن صدر مرسوم ملكي بذلك .. أعني بالسماح لها بحرية الإستثمار ...!!

وزبدة القول هو :
ــ نستطيع التأكيد .. أن مثل هذه الدراسه المشبوهه .. مصدرها من أساسه .. هو من إحدى المؤسسات الأمريكيه .. التي عمدت لهذا السيناريو .. والذي يفتقر إلى أبسط القواعد الإقتصاديه العلميه .. يقف خلفه اللوبي الصهيوني .. وأعضاء الكونجرس اليمينيين .. وهؤلاء ظهروا للعيان .. وعلى الإعلام .. وصرحوا بأقوالهم .. المفتراه على المملكه .. وهذا السيناريو ( سربوه ) إلى وسائل الإعلام .. واستشهد به وردده .. بعض الكتاب الصحفيين .. المحسوبين على السي آي أيه .. وهو عمل إستخباراتي .. يقع ضمن مسلسل .. الهجمه الشرسه على المملكه .. والمفتراه ..
وتذكرنا هذه الدراسه المشبوهه .. بـ( هينجتون ) راعي صراع الحضارات .. و ( بريجنسكي ) راعي الأمن القومي في أيام كارتر .. فقد تعاون هنجنتون .. المدرس في جامعة هارفارد .. بناءا على طلب بريجنسكي .. والقارئ الكريم يعرف الهدف من هذا الكتاب .. من قبل هؤلاء الصهاينه .. !!

ــ المملكه .. بعون الله .. لن تنهار إقتصاديا .. كرؤيا إقتصاديه بحته .. ولكن الإجتهادات الإقتصاديه .. قابله للأخذ والرد .. والدول .. حسب إمكاناتها .. تضع الخطط الإقتصاديه لتفعيل إقتصادها .. وتراقب بدقه .. ما يجري .. فعلى سبيل المثال في مصر عبدالناصر .. جائوا بـ( عبدالمنعم القيسوني ) على ما أذكر ... لكي يشرف ويضع خطط إقتصاديه .. وفي عهد السادات .. جائوا بـ( عبدالعزيز حجازي ) كرئيس للوزراء .. لخبرته الإقتصاديه .. وكذلك الحال في عهد الرئيس مبارك .. فكما نلاحظ .. فرئيس الوزراء الحالي .. فهو من خبراء الإقتصاد والتنميه .. فيكاد أن يكون متفرغ فقط للشئون الإقتصاديه .. والرئيس مبارك .. ومسشتشاريه هم اللذين يديرون الشئون الخارجيه .. وهذا عمل جيد ... والذي أعنيه من هذا .. أن الدول جميعها .. لا تترك الحبل على الغارب في شئون الإقتصاد .. وفي هذه المناسبه سأروي هذه السالفه .. والتي تــُبـيّن مدى الحرص والمسئوليه .. وأن المملكه لديها رجال أكفاء ..
.. في حرب الخليج الأولى .. عندما كان الغزو العراقي للكويت .. ووصلت دبابات صدام إلى مشارف الحدود السعوديه .. كانت خيوط المؤامره قد بدأت حول ضعضعة الإقتصاد السعودي .. وذلك بضرب قيمة الريال السعودي .. فقد توقفت بعض الدول .. عن قبول أو حتى التعامل بالريال السعودي لمدة 24 ساعه .. وفي نفس الوقت بدأت التحويلات بالدولار للخارج .. تسير على قدم وساق .. مما عزز سعر الدولار بالمقارنه مع الريال بعض الشئ .. وفقد الدولار من السوق .. ولكن المملكه .. عالجت الموقف بالسرعه الممكنه .. وأصدرت ( ساما ) تعليماتها للبنوك .. بأن الدولار متوفر .. وعلى البنك أن يقبل التحويلات بالدولار .. مهما كانت المبالغ .. وفي نفس الوقت .. كان الدولار .. متوفرأ .. نقدأً لمن يطلبه .. ولن أذكر هنا .. كيفية الطريقه التي عالجت بها المملكه هذه الأزمه .. فلست ساذجاً .. !!

ــ تفضلت وقلت .. عن الأمراء .. وذكرت بعضهم بالإسم .. وعلى أنهم سببا في ( الإنهيار ) على حد قولك .. وسؤالي هنا هو :
إذا كان سلطان .. مع حفظ اللقب .. كما نعته .. فكيف لـ( سلطان ) أن يساهم في إنهيار إقتصاد بلاده .. وبالتالي .. سينهار ملكه .. كما أوردت .. لا أجد هنا ما يقبله عقل ولا منطق .. !!

أخي الكريم ..
عملا بحرية الرأي والتي يتيحها هذا المنتدى .. فقد أبديت وجة نظري فيما تفضلت به .. والإختلاف في وجهات النظر .. ظاهره صحيه .. فلك مني كل التقدير والإحترام .. !!

وكما بدأناها .. نعيد سيرتها .. وهو من أجل تخفيف درجة حرارة النقاش .. المثمر والبناء .. وأقول :
أرجو أن لا تغير قناعاتي .. بردك الكريم .. حول الإنهيار .. كما تفضلت به .. إشفاقا على الريال .. والدولار .. لأن الفقير إلى الله .. فيما لو توصلت للقناعه الكافيه .. فلا بد لي من نقل أموالي المنقوله وغير المنقوله .. إلى خارج المملكه ... وبهذا ستكون أنت السبب .. في ما يحصل في بورصة الأوراق الماليه السعوديه .. !!

ولك تقديري .. وإحترامي .. يا سيدي الفاضل !!

جريح السرب
29-Aug-2003, 06:54 AM
ولك نيابة عن كل مخلص متفائل وعن كل مؤمن واثق من أن بلاده ستتجاوز كل الصعاب بمشيئة الله ، لك كل التحايا والتقدير.

أستاذي الفاضل
إطلعت على الجزء الأول والثاني من مقال الأخ د. جاف و{ايت فيه من الجفاف ما يكفي لأتأكد أن مصدره ليس سوى مجموعة المحافظين الجدد وهم من تعودنا منهم أن يخلطوا بعض الحقيقة بكثير من التزييف في شكل وقالب يشابه الحقيقة ولا يقترب منها وذلك كله يأتي في إطار مكتب التضليل الإستراتيجي الذي أنشأته إدارة الأرعن بوش.
أمثال هذه الدراسات عادة ما تكون مقدمة لهدف ما. وفي الحالة السعودية يتلخص الهدف في زيادة أو خلق حالة من عدم الثقة وعدم الإستقرار بين القيادة والشعب من ناحية وبين أصدقاء السعودية في الكونغرس والحكومة السعودية ذاتها.
إن رسم أي صورة للإنهيار يساهم على المدى البعيد في تسهيل عملية التغلغل في التركيبة الإجتماعية والفكرية والمذهبية المعقدة في السعودية وإمتطاء البعض كحصان طروادة. إن ترسيخ هذه الفكرة في ذهن المتلقي هي أكثر الوسائل فعالية في سرج ذلك الحصان ودك القلعة المستعصية.

أستاذي الفاضل
سلمت يمينك التي خطت هذا الرد وليس لي عليه من تعقيب سوى أنني أنتظر أن يفرغ الأخ جاف من موضوعه ليتهافت الموضوع برمته بدلاً من تهافته جزءً بعد الآخر.
لك التقدير على ما بذلت من جهد لإيضاح الواضح من الحق لكل ذي بصيرة ولك التقدير على رطب جني ألقمته دكتورنا الجاف فلعل أن الجفاف يزول عن إنتقاء مواضيعه .

تحية لك

5 * * * * *
29-Aug-2003, 08:01 AM
الغالي شيخنا نفطويه .

تابعت الحوار الدائر والمداخلات مع د . قلم جاف واتمنى ان لايكون عقله كحال قلمه !!!
وكم اعجبني ردك العقلاني وادحار حججه الواهيه المستقاه من الدوائر الامريكيه التي نشطت في هذه الفتره ضد بلادنا .

ننتظر بقية المناقشه ومن ثم يكون لنا تعليق .

تحياتي ابو عبدالله .

ولاعزاء ........ للعبطاء !!!!!

نفطويه
29-Aug-2003, 01:41 PM
الغالي جريح السرب ..
.. لقد قلت قولا مثريا في مداخلتك .. بارك الله فيك ...
... حتى وإن أحــسنا الظن بصاحبنا ( وهذا ما أخذته في الحسبان )
إلا أن مثل هذه الأقوال .. مصدرها إستخباراتي .. من السي آي أيه

وحتى نبين هذا الإفتراء .. لا يذكر التاريخ الحديث .. بأن دوله ما .. قد إنهارت إقتصاديا ومن ثم إنهار نظام الحكم فيها ... وألمانيا هتلر .. مثالا .. والصومال كذلك ..

لكن المدلسين يخلطون الأوراق كالعاده ويلعبون بالكلمات .. مثال ذلك : إفلاس البنوك المؤسسات والشركات الأمريكيه .. أو غير الأمريكيه ..

والشركات والمؤسسات .. غير ... والدوله غير ..
فالشركات والبنوك .. تغامر .. وتخسر ... وفيها فساد تكنلوجي .. وأحيانا تكون ( أصولها ) غير حقيقيه .. وتنكشف .. ولعبه الأسهم معروفه في مثل هذه المؤسسات ..

وهذا ما يعطينا دلائل واضحه .. بأن المملكه مستهدفه ..

ولك خالص تحياتي !!

ابو نوفل العمري
29-Aug-2003, 03:09 PM
الغالي ابو عبد الله

شكرا لكريم قمعك لذك القلم الجاف كتفكيره !! حينما ينقل لنا وبغباء
تقارير مدسوسه ضدنا !! الاحرى به ان ينافح عن وطنه وعملته لا
ان يزيد من التشويش والافتراء ودس السم في الدسم !!

استغرب من ابناء جلدتنا ان يكون لنا ذلك التفكير العقيم !! وتلك
الاقلام الماجوره للنيل منا !! شكرا لك على ردك وتوضيحك لنا
عن ما يحاك ضدنا .

تحياتي وتقديري واحترامي .

باسم علي
29-Aug-2003, 03:29 PM
استاذي الكريم نفطويه
تحيه وتقدير

مع عدم خلفيتي عن موضوع الطرف الأخر او ما طرح فيه إلا أنني استشف بعدا إقتصاديا في مجمل ردك في هذا الموضوع ، يستطيع القارئ أن يبني عليه موضوع الطرف الأخر .

ارديد فعلا أن أتعمق أكثر في موضوع ، لكي أكون ابني ردي المناسب خصوصا أن هنالك العديد من النقاط التي نحتاج أن نتوقف عندها ونحللها بمنظور إقتصادي بحت .

أتفق معك أستاذي الكريم أن كلمة إنهيار إقتصادي هي هذيان في المنظور الإقتصادي وموازينه ولكن إن أخضع الإقتصاد الى التحليل الكتابي سيكون مجر إنشاء ويستطيع الكاتب أن يتلاعب في المفردات ليعمم ويخرج منا الرسائل التي يريد .

وكون اٌتصاد لقة ارقام ودالات حديه فهي لا يمكن إلا أن تعاد الى النظرية الحسابية :-

1+1=2 غير ذلك خطاء لأنها لا تقل التأويل ،،،،، وعلى من لا يعلمون فقد أختيرت هذه الصيغة الحسابيه على بساطتها الرقميه لكي يقال أن الحساب لا يقبل التأويل في ارقامه الإبتدائية وليس في أرقامه الفلكيه لأنه لو قبل التأويل لكانت الفروقات ارقام فلكية اخرى .

ولكي ينظر الى إقتصاد الممملكة العربية السعوديه ويتم تحليله يجب أن ينظر له من عدة جوانب وليس من جانب محصور في فكر شخص أراد أن يحول لقة الأرقام الى إنشاء تعبيري او مقال :-
ينظر الى الإقتصاد السعودي على اسس :-

1- نظرة الإقتصاديات العالميه الى الإقتصاد السعودي بل وصراعاتها على السوق المحليه السعوديه قبل أن تفكر أن تنال حصة من الإقتصاد الرسمي للحكومة السعوديه .

2- النمو في الناتج المحلي السنوي ،،، حتى مع سوء الوضع الإقتصادي الدولي .

3- النظر الى اسهم الشركات المحليه ومقدار النمو ،،،، علما أن هنالك إنهيار في البورصات العالميه ، وقد تكون أنشط اسواق الأسهم في الوقت الراهن هي اسهم الشركات السعوديه علما ، بأن هنالك قيود مفروضة عليها من قبل مؤسسة النقد السعودي بل أن تداولها يبجب أن يكون بواسطة السعوديين فقط ، ومع عدم وجود بورصة لها ، ومع ذلك النموا الحاصل كبير جدا .

4- مستوى التضخم .

5- إستقرار سعر صرف الريال بل ودخوله سلة العملات الدوليه .

6- القوة الشرائية للريال السعوديه .

7- صندوق النقد الدولي وتحليلاته الإقتصاديه المتعلقه بالإقتصاد السعودي و التي تبين النموا المطرد ، ولا اعتقد أنهم سيجاملون السعودية في ذلك او يجاملون الحكومة السعوديه .

8- الإقتصاد يقيم دوما بالموجودات النفسيه التي تمتلكها البلد ، فثلا في السابق كان ينظر الى إقتصاد اي بلد بإحتياطيه من الذهب ، اليوم تعبر اي بلد تلجاء الى الذهب كإحتياطي بأنها بلد متخلفه ، لأنه مال غير مستثمر ، و أصبحت الإستثمارات و الناتج المحلي هي المعيار .

9- الإحتياطي النفطي للمملكه العربيه السعوديه يجعلها بعيدة كل البعد عن أي إنهيار إقتصادي حتى في أحلك الظروف ، ولو تقدمت المملكه العربيه السعوديه الى طلب قروض خارجيه فسوف يرحب بها من الجميع ، وذلك عائد الى مقدرتها على السداد .

10- السعوديه من الدول الداعمه ولها صوتها القوي في صندوق النقد الدولي فمن اين يأتي هذا الصوت لو أن إقتصادها آيل الى الإنهيار .

11- القروض الحلية التي على الدوله ، على الجميع أن يعي رقم كونها ديون على الدوله حتى ولو كانت متراكمه هي في حقيقتها إستثمار مالي للجهة المقترض منها ، لأنها اولا و أخيرا عائده الى البلد وليس أموال مهاجرة منها .
فسندات الخزينة التي تصدرها الدوله ذات أجل محدد تعود بعد وتصرف بإستحقاقها المترتب عليها ، وعائده الى الجهة المشتريه لتلك السندات وفي الغالب من يشتري تلك السندات هي البنوك المحلية وبنك الإستثمار واكبر مساهميه صندوق معاشات التقاعد و التأمينات .
إذن فالقروض المحليه هي إستثمار مباشر وغير مباشر غير مباشر لأنه يحين بعد أجل و إستثمار مباشر لأنه يصرف في أوجه نشاط الدوله .

لو تحدثنا عن تبني سياسة إقتصاديه و إصلاح قد نجد الكثير و الكثير من السلبيات التي تحتاج الى تعديل و إعادة دراسة وصياغة نظم جديده ، ولكن إن تحدثنا عن إنهيار إقتصادي فهذا لا يمكن أن يقيم في الميزان التجاري الدولي حتى و إن بلغ الدين المحلي الضعف لأنه ينظر إليه على انه رصيد مالي في البلد يمكن إستثماره .

ما ورد اعلاه مقتطفات بلرد على كلمة إنهيار إقتصادي ، ولي عودة الى الموضوع لكي اقرائه بمزيد من التركيز فقد أظهر برؤية تحليليه على بعض النقاط المتفرقه ، و اركز أن ما ورد أعلاه هو لأثبت بطلان كلمة إنهيار .

وعلى من يتحدث عن الإنهيار الإقتصادي أن يراجع المفاهيم الإقتصاديه وليست التعبيريهو أن يضع نصب عينيه اولا و أخيرا الثروة الإقتصاديه او الموارد الإقتصاديه المتوفره .

اسف أستاذ الكريم على هذه الإطاله ولكن الموضوع بحاجة الى وقفات كثيره وقد تطول فواصلها ، وفواصلها رياضيه وليست فقيهيه .

وتقبل التحيه و التقدير

هذه المداخله كان من المفترض أن تجد طريقها للموضوع ليلة البارحه الجمعه ولكن لمشاكل طارئه في الجهاز لم أتمكن من إضافتهتها إلا الأن .

نفطويه
29-Aug-2003, 07:40 PM
أخي الغالي ... الباسم !!

كل كلمه أوردتها هنا .. هي في صلب الموضوع .. وتبين .. وتدحض ( الإفك ) فيما يخص إقتصاد المملكه ...

عالجت الموضوع .. بردي .. على ما طرحه صاحبنا من ناحيه :
إقتصاديه ..... سياسيه .. بكلمات مبسطه .. لقارئ ( النت ) .. ولو كان في صحيفه .. لتغير الحال ..
ودحض هذا الإفتراء .. قلناه .. بما لا يقبل التأويل ..

أميل الى ما إقترحه الفاضل .. الجريح .. نحو ( فصفة ) ما قاله صاحب القلم الجاف في إفترائه بالطرق العلميه الإقتصاديه .. ليس من أجل تعريته ( فهو عار ) بل لكي .. نؤدي رساله .. لأبنائنا وبناتنا .. ليدركوا حجم .. الهجمات الشرسه على كيانهم .. من الداخل والخارج ..

ولعلني .. أضيف ..أن ما قلته هنا .. من ماده علميه إقتصاديه .. قد وافقني عليها .. أحد
الأصدقاء .. الذي يعمل في مجال المال والإقتصاد في القطاع الخاص .. وخبرته 35 سنه .. إضافه لمعلوماتي المتواضعه .. لكي نحرص على قول الحقيقه .. ومصداقية ما نكتبه !!

وتسلم لمحبك .. يالغالي !!

باسم علي
30-Aug-2003, 12:55 AM
لاريد أن ادخل في الحوار مجددا حول نقطة أثارها اخينا الكيرم جريح السرب وهي ممة جدا حول إفلاس بعض الشركات و البنوك ، لأوضح و بالدليل القاطع أن إفلاس الشركات و البنوك أمر وارد في أي بقعة من العالم بل وفي البلدان التي تعتبر نقطة ركيزيه في الإقتصاد العالمي وليس في بلد مثل بلدنا تعتبر كتصنيف من بلدان الناميه وليست من بلدان العالم الثالث .

المتابع للأخبار الأقتصاديه الدوليه في السنوات الأخيره يجد أنه في اليابان القوة الأقتصادية العظمى أن هنالك بنوك اشهرة إفلاسها بل أن هنالك شركات اشهرت إفلاسها ، وقد كانت اليابان تمر بضروف إقتصادية حرجة جدا علما بأن الإقتصاد الياباني يعتمد على القطاع الصناعي و التكنلوجي ، وهي من يتصدر القائمة العالمية فيه ، ومع ذلك لم ينهار الإقتصاد الياباني علما أنه واجه صعوبات حرجه .

لم يقال أن الإقتصاد الياباني آيل الى الإنهيار رغم أن هنالك تورط في فضائح ما ليه تكشفت كون أن العاملين في المجال الإقتصادي هم من البشر وفيهم الصالح و الطالح .

في الولايات المتحده الأمريكيه التي تحاول بث سموم الفرقه و إثارة الفتنة بين ابناء الوطن السعودي بتلك التقارير الزعاف ، في الأونة الأخيره افلست العديد من الشركات الأمريكيه وهنالك تورطات من قبل رجال السياسة الأمريكيه وهم موجودون الأن في الإدارة الأمريكيه الحاليه ومنهم رامس فيلد .
الحرب الأمريكيه على العراق في حقيقتها ماهي إلا نقطة تحويل الرأي العام الأمريكي عن المشاكل الإقتصاديه و الإنهيارات الماليه الى حرب جديده خاضتها الولايات المتحده الأمريكيه من أجل مبررات البحث عن اسلحة الدمار الشامل .
و الحقيقة هي تغطية الفساد المالي وخوض حرب جديده تغطي بها إنكشاف الخزانة الأمريكيه بموارد مالية جديده من خلال تغطية تكلفة الحرب التي ستصب في الأخير في الخزانة الأمريكيه ومع الصعوبات التي تواجهها الولايات المتحده الأمريكيه فهي اليوم بدأت تسوق لمفهوم إعادة إعمار العراق .
إعادة إعمار العراق كان مقررا ليه أن يتم من الموارد العراقيه بل حتى دفع تكلفة الحرب عليه كان من الفترض أن يدفعه الإقتصادي العراقي ، وبعد مضي أشهر على ذلك الإجتياح الغاشم فشلت أمريكا أن تفعل الإقتصاد العراقي ليصب في خزانتها بل و أصبحت هنالك تكلفة يوميه تسجل كخسارة على الولايات المتحده لذلك هي تبحث عن ممولين جدد تحت ذريعة إعادة إعمار العراق كما حدث في افغانستان ، ولم يتم إعمار شيئ فيها .
مع تلك الفضائح التي تعصف وتضرب في الإقتصاد الأمريكي لم يقال أن الإقتصاد الأمريكي آيل الى السقوط ، بل هو سائر في طريقه حتى و إن كان هنالك عجز في الخزانة الأمريكيه يغطى في السندات الأمريكيه طويلة الأجل .

تلك هي صورتين فقط من الصور في أعظم إقتصادين عالميين ، فكيف عندما نواجه نحن في المملكة العربيه السعوديه صعوبات إقتصاديه تنعكس علينا من خلال الإقتصاد العالمي ونحن لسنا بمعزل عنه بتاتاً ، وعند الحديث عن الإقتصاد فنحن نتحدث عن سوق و السوق العالمية متقلبه و الدورة الماليه التي تبداء هنا تأخذ دورتها لتعود مرة اخرى تماما كالدائرة الهندسيه التي تعتبر أكمل الأشكال الهندسيه ، نقطة البداية هي نقطة النهاية فيها .

اورد مثال للمعالجة الإقتصادية في بلدنا المملكة العربية السعوديه منذ ما يقارب العشرة او الخمسة عشر سنه كاد بنك القاهرة السعودي أن يلن إفلاسه فتدخلت مؤسسة النقد العربي السعودي وضخت به الأموال لتجنبه هذه الإشكاليه ويعود يعمل من جديد وكان شيئا لم يحصل حتى إن دمج مع المتحد ومن ثم مع الأمريكي وذلك بقرارات إداريه كانت بعيدة عنها الدوله .

هنالك العديد من البنوك العالميه تشهر إفلاسها دون أن تتدخل الدوله بحمايتها أو حتى النظر إليها علما بأن ذلك يقيم على أنه مغضلة في إقتصادها ، ومع ذلك لم يصلوا الى مرحة الإنهيار .

اشكرك اخي الكريم جريح السرب أن فحت لي هذه النافذه لأورد التحليل علاه وكما قلت انا لم اقراء نوضوع القلم الجاف وكل ما اوردته في المداخلتين هي من خلال ما طرحه أستاذنا الفاضل نفطويه وما تفضلت به أنت .
و إن اردتنا أن نحلل ما كتبه القلم الجاف فقط إنقلوا لنا الموضوع لكي نحلله ونعريه هنا .

وتقبلوا التحيه و التقدير .

نفطويه
30-Aug-2003, 01:51 AM
أبا نوفل الغالي ..

ما قلناه .. وقاله الإخوه هنا .. هو مقارعة الحجه بالحجه .. لهذا الإفك .. ولن يستطيع هو أو من هم معه أن يقارعوا ما قلناه .. من الناحيه الإقتصاديه العلميه .. والسياسيه ..
لأن ما ذكره .. هو دس رخيص .. لا أكثر ولا أقل .

وأكرر أن هذه الدراسه مشبوهه ومن إخراج السي آي أيه .. ومعروفه ..
ضمن مسلسل الهجمه الشرسه على المملكه .. ظلما وعدوانا ..

وليعلم أبناء بلادنا .. ما يجب أن يعلموه .. حول هذا الإستهداف ..

وتقبل تحياتي !!